Хочу стать лучшей версией себя

[Katrin*]

Источник цитаты
Не, ну кто так делает? Можно же просто написать чепуху, чтобы люди потом не страдали от любопытства - что же там такое было написано?

Не используете ли вы мою тему в развлекательных целях, месье? )
Мир насекомых удивителен, понимаю=)
Пы.сы.
Точка там была.Случайно отправленная, ненужная точка )

[Chekhov]

Источник цитаты Не используете ли вы мою тему в развлекательных целях

Я вообще всё пытаюсь использовать в развлекательных целях. Иначе же с ума сойти можно.

Источник цитаты Точка там была.Случайно отправленная, ненужная точка

Ну слава богу, отпустило. А то уж я чего только не передумал...

Пы.Сы.
Точно точка, не врёшь?

[Katrin*]

Источник цитаты с ума сойти можно.

Вроде как не следует вам мешать=) (с)

Пы.сы. не, ну а вот что бы хотел там прочитать?

Пы.пы.сы
Хотела написать, что у меня всё нормально, но боюсь сглазить
Уехала отдыхать на пару дней от домашней обстановки, как ты и предлагал)
Испытание моё уже точно на этот раз закончилось, но и выход со стороны смотреть тяжеловато. Ведь по сценарию я тоже должна была быть в нём)

Отправлено спустя 49 минут 6 секунд:

Источник цитатыне дай бог кто-то окажется с этим дерьмом на руках рядом со мной и еще в добавок близкий какой-нибудь человек. Это всё, труба!

Жёстко, да, полчаса трясло и смеялась как дурочка в истерике, когда херню эту смыла
А потом ещё 2-3 дня скорбила по ней
Сомневалась, злилась, депрессовала
Зато сейчас стало так легко, как будто уже и не захочется никогда))
Но если рассматривать ещё один такой цикл, то Самбо прав, шансов уже будет сильно меньше
Только мне самой же нельзя думать так.
Равносильно тому, что разрешение себе на такой случай дать
Постараюсь, конечно, повторения ситуации избежать...
Короче.
Мне надоело употреблять, последний раз уже был, хочу самостоятельно бросить и от желания деструктивного выздороветь - помоги мне, Боже, поверить в это до конца и не растерять по дороге=)

[Chekhov]

Источник цитаты ну а вот что бы хотел там прочитать?

Шокирующие откровения, естественно!
Но, на самом деле, хотел бы что-нибудь смешное или забавное. Знаешь, когда без ржущего смайлика понятно, что человек писал расплывшись в улыбке, как минимум.

Katrin*, в общем ты молодец, хороший настрой. Не поддавайся неизбежным сменам настроения и не пропадай.

Пы. Сы.
Маме привет!

[Katrin*]

Источник цитаты
Шокирующие откровения, естественно

Та не, на треш-блогера не претендую :)

Источник цитаты не пропадай.

С удовольствием)
Пока что форум необходим ежедневно
Когда получится полностью занять свой день, буду заходить пореже))

Источник цитаты молодец, хороший настрой

Спасибо
Но мне очень не нравятся "неизбежные смены настроения")

[Chekhov]

Источник цитаты Но мне очень не нравятся "неизбежные смены настроения"

Я наверное думал, когда писал, что я всякую фигню творю или от излишней радости, когда так прёт, что не задумываешься о последствиях, или наоборот, когда настроение "да ну и пофиг".

А форум, да, прикольно работает. Вот уж сколько я в казино не играл? Правда в январе в другую азартную шляпу зашёл разок посмотреть. Эт потому что втихаря. Если бы тут написал что интересно посмотреть, то передумал бы, а так посмотрел

[Katrin*]

Источник цитаты Вот уж сколько я в казино не играл?

Сколько?
Я со второго января
Прикольно что если я зайду сейчас в слоты, мне даже на кнопку нажимать будет лень)) и выйгрышу не обрадуюсь особо
Нету дофамина, нету))(
Понимаю тебя только темной своей стороной

Источник цитаты Правда в январе в другую азартную шляпу зашёл разок посмотреть. Эт потому что втихаря

Осуждаем! =)) Давай не тихарись больше)
Видела мнение нарколога о игровой зависимости как о более сложной в плане терапии, чем наркотическая ) интересно...)
Как это возможно, неужели ощущения от выйгрыша могут быть сравнимы.. и даже без подпитки в виде ПАВ?
Наркоман получает эти ощущения абсолютно "бесплатно" и без ограничения биохимией мозга
Поначалу, по крайней мере)
Игроману мозг по сути ничего не "взламывает" и обязательно нужен реальный стимул для ощущений
Интересно)

Отправлено спустя 31 минуту :

Источник цитаты
Я наверное думал, когда писал, что я всякую фигню творю или от излишней радости, когда так прёт, что не задумываешься о последствиях, или наоборот, когда настроение "да ну и пофиг".

Хотела написать, что "во все тяжкие" охота только в плохом настроении... Но нет, ты прав)
Бывает идёшь, слушаешь музыку в наушниках, и думаешь - как же хорошо!)
А потом думаешь - а насколько хорошо?)
По десятибалльной шкале
Сравниваешь с максимумом)
А потом думаешь - неужели я так всегда буду сравнивать?? Никогда не смогу просто радоваться хорошему настроению и хорошему положению вещей в полной мере??
И от этого снова идея бессмысленности моей затеи...)

Когда настроение плохое, думаешь, неужели это будет возникать периодически и дальше, всегда, всю мою жизнь, и всегда будут эти сомнения, уж не говоря о желании упороться
Думаешь - оно ведь так меня скоро вымотает!) Жалко себя становится ужасно
И опять мысль - я ведь (лишь в последние 3 года и благодаря мощному сдерживающему фактору, а на самом деле - НЕТ) "контролировала" ситуацию с употребом и даже, когда было нужно, держалась очень долго, и тяги не было, потому что так было надо. И типа, может, разумнее уже так и продолжать? Но это всё фигня, я понимаю. помню как курила, как только появлялись деньги и однажды так будет снова, если продолжать ((

В общем, любой диалог если затягивается, то в конечном итоге пока ведёт к одному и тому же.
Вообще нельзя думать как будто))

[мадам Курануш]

Katrin*, как ты точно всё описала! Слишком хорошо — надо употроться, чтоб стало ещё лучше! Слишком плохо — надо выровнять с помощью пав!
А не думать не получаетдцоть..

[Chekhov]

Источник цитаты Сколько?

С какого-то декабря наверн. Не запомнил.

Ощущения от выигрыша - они есть, но очень краткосрочные. У меня они эмоционально вообще никак не выражаются, ну там принтскрин на автомате сделал и погнал дальше. Вообще дело не в них, а в самом процессе, где есть большая доля риска. Тогда появляется азарт, и вот от него прёт.

В общем надо 3 составляющих:
1. Возможность реального выигрыша. Он должен быть именно реальным. Т.е. не просто написано, а или ты уже его получал, или видел, как получали другие.
2. Свободное управление рисками. Не должно быть никаких лимитов на размер ставок.
3. Большая вариативность возможных результатов. Итог каждой ставки должен отличаться и не быть предсказуемым.
Как-то так. Если это сходится, то в мозгу что-то ломается и он требует бесконечного повторения ставок с увеличением риска.
Любой средний выигрыш воспринимается не как материальный, а как количество последующих бесплатных ставок с целью получить более крупный выигыш, который будет восприниматья как возможность делать более рискованные ставки.
Кстати поэтому во многих играх баланс отображается не в деньгах, а в кредитах с разными деноминациями.

По сути, если сравнивать с химичеким наркотиком, то игра - это как естественная капельница, когда ты получаешь тоже самое, но маленькими дозами. Каждая ставка стимулирует микродозу (чего-то там), которую мозг получает сам. Мало, но очень часто. Поэтому попробуй оторвать лудомана в процессе от автомата - реакция обязательно будет, и иногда очень удивительная

Какие-то ролики с наркологами-психологами я тоже смотрел. Сложилось мнение, что они вообще не понимают самой сути лудомании. Недавно вот смотрел какого-то лысого, он видит проблему в том, что у лудоманов бредовые идеи отыграться, которые надо забороть.
Лудоман честно говорит, что играет именно потому что он неоднократно выигрывал условный миллион, и в этом выигрыше нет ничего невозможного. А психолог почему-то называет это бредом.
Конечно, терапия по отречению от реальности будет даваться посложнее, чем лечение солевого бреда. Проблема-то не в невозможности выиграть, а наоборот в возможности, из-за чего и появляется бесконечное желание переживать эмоции от процесса игры снова и снова. И, как я писал выше - в восприятии выигрышей как средства для дальнейшей игры.

Может у какого-то новичка и бывают мысли поднять денег в казино и отдать кредит, но оно через годик игры само проходит. А потом уже каждый лудик точно знает проценты возврата, логику и механику игр, и выбирает игру под свой баланс, который у него выделен на прошпилить.

[Katrin*]

Чёт подумала, что для той темы это уже оффтоп
Отвечу здесь)

Источник цитаты Хотя если под "подходит" имеется в виду что не ломает психику, не вызывает лютую аддикцию, не превращает человека в животное?

Да, имею в виду именно эти критерии =)
думала, что мне подходит
Но что-то, очевидно, не так, раз я здесь)
Я не могу представить свою жизнь совсем без соли, разве этим я уже не животное?)
И, естественно, всех оно "ломает, вызывает, превращает", но у кого-то с первого приема, у кого-то через год, а у кого-то реально медленнее, особенно если есть цель этот процесс замедлить и рассудок сохранить, и когда жадность до кайфа уже немного в прошлом...
Если попробовать вспомнить и описать ВСЮ херню, произошедшую со мной и вокруг меня из-за солей, это будет очень длинное сообщение.
Так что думается может и лучше было бы шизу с первого раза поймать и через полгода уже завязать пытаться)))
Если конечно при этом ещё и реальных последствий избежать)
Но это я так, скорее шучу, тут действительно не применимы слова "лучше" и "подходит" =)
Тут применимо "тьфу-тьфу-тьфу" и "не дай Бог" =)
...
Кстати, Fleur de lis,
Когда форум начала читать , много сообщений твоих в глаза бросалось
Чем-то задевало как будто) многое из написанного
Сейчас понимаю, что походу завидую тебе
Так глупо, ведь твой результат это лишь твоих рук дело )
Смогу ли я сделать то же самое для себя? =))
Вопрос пока открыт)

И ещё

Источник цитаты Значит всем кто ловит шизу или издевается над близкими - вещество просто не подошло?

Ну типа да)
Только почему то соль это именно та шляпа, где приятного эффекта может как будто не быть, а тяга будет точно
Я тоже шизила, просто не так наверно чтоб у кого-то были мысли меня в дурку класть
По полдня могла ходить искать клады. Нашла-то много разных, но в том числе и приключений на жеппу. Была и ситуация как у 2q2q29, кто знает тот поймет:)( и множество раз "чуть не", но обходилось...
Сутками убираться дома, расколупывать обивку мебели в поисках, домой к мужу (собственно такому же, но он цивильнее чем я себя вёл тогда) по несколько дней не приходить, при этом шататься голодной на отходах по улице и искать, а с первых же денег покупать - оно ж тоже не самая радужная картинка)
- описываю ситуацию в течение нескольких лет во время "активного" употреба, непрерывного.
В период вв (в самом начале, первые три года) всё было ещё мрачнее
Бесконечные туалеты кафе
За пробником могла проехать 200км и зависнуть одной в этом городе
В моменте эпизода весь мир крутился вокруг укола, (а их могло быть 20 раз за сутки "понемножку" ) кровь на рукавах и штанах, выпадающие из кармана и сумочки баяны на улице. Сейчас я и не помню стоил ли того тот кайф, вспоминается то же что получаешь при курении, а было точно не так, но я уже не помню
Так вот) это то было вообще давно
Потом курение
А потом я как-то в руки себя взяла... И из города уехала
И курю тут как будто бы умеренно.. тоже весьма долго уже в таком режиме
вот вернуться ко всему вышеописанному это было бы реально дно, своей ещё целой частью я понимаю, что для этого завязывать надо СЕЙЧАС, а не когда снова начну терять контроль
Как-то так
Последние эпизоды дали лишь разочарование
Причин не возвращаться - очень много.
Но достаточно ли их будет и смогу ли я так как смогли многие здесь- вопрос, опять же, открыт, сейчас я очень надеюсь, что да, а за "потом" как будто бы с уверенностью нельзя говорить, а лучше бы этой уверенности было больше

Отправлено спустя 19 минут 50 секунд:

Источник цитаты Из своего опыта, скажу что легче бросить когда срок уже большой. Когда уже многое потерял и понимаешь что подходишь к опасной или последней черте. К сожалению не многим удаётся до этой развилки дойти.

Ничего себе, как будто мгновенный ответ от
Вселенной на моё сообщение)

Отправлено спустя 37 минут 51 секунду:

Источник цитаты под "подходит" иметь в виду что не ломает психику, не вызывает лютую аддикцию, не превращает человека в животное?

Ну вот если перечитывать то что я сама написала, то получается, что мне тоже не подходит оно конечно всё постоянно чередовалось с "обычной жизнью", за которую я тоже держалась крепко.
От того мои близкие и не знали , что происходит, пока какое-нибудь событие не случалось , типа например тюремного заключения.
Да, есть походу у меня сейчас иллюзия ванильная.. что употреблять научилась ))) признаю
Ну и ведь я никого не мучала всем этим даже тогда :)) кроме себя. И мамы, когда ей приходилось узнавать, что я не перестала.
И да, ни паранойи, ни агрессии под веществом не было...
Зато вот сколько другого было)

[2q2q29]

Katrin*, у меня соль в/в было дном.

И сейчас я соль совмещать с жизнью совсем не могу, значит мне не подходит. Под подходит имеется ввиду, что человек употребляет и продолжает работать соответственно должности.

Отправлено спустя 54 минуты 56 секунд:
Нет, всё равно не то. Я ведь и с мефом едва справляюсь.

[Fleur de lis]

Источник цитаты Сейчас понимаю, что походу завидую тебе

А я таким как ты завидовала. И капец мне сейчас стыдно это признавать... Употреблять долго и не скатиться на дно, не потерять разум и социальное благополучие - это же мечта любого нарка. Контролировать употребление - недостижимая радужная мечта. Сколько раз эта мысль приходила и гадила снова и снова, вот сейчас один разочек сделаю и сразу же стопарну, другие же могут и я смогу, надо только правильно настроиться....дааа хрен там плавал. А тем более когда чел вот так рассказывает что сначала сильно жестил а потом стал редко и по чуть чуть....оооо,! ну тут все, вообще, сразу же мысль опять попробовать, а вдруг на этот раз и я тоже смогу так. По факту каждый раз как башкой об стену бьешься, уже и лоб треснул а все долбишься в надежде что разобьешь. Даже не понятно зачем разбивать, но сам процесс жизненно необходим. А потом жуткая ненависть к себе что опять башку разбила... Конешно в этом плане наверное легче тем кто наторчался по 10 - 15 лет, и с эпизодического употреба выйти легко, типа вот такое правильное и логическое завершение карьеры наркомана. Мне такое не дано, я очень тяжело выходила из последнего эпизода, наверное я слабачка, но я не смогла употреблять нон стоп и остаться дееспособной, меня откапывали и выводили на препаратах, и я писала как меня мотало после, годами мотало. Я ненавижу наркотики, всей душой их ненавижу.

Источник цитаты Так что думается может и лучше было бы шизу с первого раза поймать и через полгода уже завязать пытаться)))
Если конечно при этом ещё и реальных последствий избежать)

Я с пацаном одним как то онлайн общались, ныла ему что хочу бросить, я и правда хотела но не получалось, а у него стаж в несколько раз больше моего но у него по жизни все спокойно было, а у меня все просрано. Так он описывал мне количество которое он употреблял, а я понимаю что у меня столько же ушло за неделю сколько у него за полгода... Вот и стаж...
Говорю ему я вторую неделю на марафоне чё мне делать...он на меня да ты совсем ибанулась да как ты там жива ещё и все такое...ну фиг знает...смотрит на меня весь бледный говорит страшно ему, а у меня руки тоже убитые, все в синяках, кровь по мне размазана, взгляд говорит как бы ты не отьехала прямо сейчас. Я давай рыдать и орать на него, гнать что все меня достало и лучше я прямо сейчас пойду и вскроюсь, и что я чувствую он на меня ментально воздействует каким то устройством разрушающим мозг, заставляла его раздеться перед камерой чтобы проверить не приклеено ли к нему это устройство ну и еще всякое гнала....
Через год потом написал что завязал совсем после общения со мной. Кому то хоть польза, я порадовалась.

Источник цитаты и ведь я никого не мучала всем этим даже тогда :)) кроме себя. И мамы, когда ей приходилось узнавать, что я не перестала.

Я как раз всех родных замучила, как эти ребятки из рассказов жён. Много гадостей сделала. Люди боялись меня. Хотя мне кажется я по жизни такой тихий безобидный человек. А тогда агресивная была...случаи такие были чудом меня от греха уберегло...один раз парня ножом порезала немного, остановили меня вовремя. И передозы несколько раз, последний раз в больнице откачивали. Да блин сейчас это так очевидно что так много на самом деле плохого и совсем ничего по сути хорошего, а эта тяга была просто за гранью логики, не понимаю сейчас что это за наваждение такое было, какой то дьявол заколдовал не иначе.

[OTMOP]

Источник цитаты И капец мне сейчас стыдно это признавать

а чего стыдно то ) ?
итог всё ровно один, ну гладко всё и ровно, а один фиг надо не торчать ))
не скажу что это прям очень тяжело и сложно, но усилия прикладывать приходится. и стопориться ой как не просто, когда отсутствуют ограничения какие либо )

[Katrin*]

Источник цитаты А тем более когда чел вот так рассказывает что сначала сильно жестил а потом стал редко и по чуть чуть....оооо,! ну тут все, вообще, сразу же мысль опять попробовать,

А у меня после твоих сообщений мысль - оооо можно всё-таки не заканчивать
Не договариваю я.. это естественно, но что-то походу придется прояснить
Я ушла в эту полузавязку лишь из-за ребенка...
Забеременела в употребе
А я и до этого мечтала забеременеть и обрести смысл, выбраться таким способом (да, это тупость, надо быть тварью чтобы приводить в мир нового человечка в качестве спасательного круга для себя)
Узнала о беременности и твердо решила уезжать к маме.
При этом, плюя на ребенка по сути, ещё несколько раз пыталась употребить, благо особо не получалось, токсикоз накрывал, с одной затяжки обнималась с белым другом полдня
Поняла что творю полнейшую дичь и резко сорвалась к маме, собрав пожитки, из вещей было два пакета старья, из ценностей один телефон
С мужем (не буду расписывать о нем, он это решение горячо поддержал)
Дальше женская консультация, обустройство на новом месте, переживания о течении беременности, бытовые вопросы, набрала за беременность + выход из употреба - 30кг ))
Вспоминаю это время - мне как будто бы даже не хотелось, все мысли были о ребенке и о том как жизнь обустроить
Но бросать совсем решения не было... Так и планировала начать подтарчивать когда-нибудь , когда родится, потому что в избавление от наркотика из головы не верила, слишком уж долго знакома с ним.
И сейчас поверить не могу. Не понимаю как вы живёте, как столько раз удержаться и принять что наркотика больше никогда не будет...
В общем, дальше - всё Слава Богу в порядке, ребенок родился, никакого доступа к веществу поблизости нет, ребёнку 2 месяца, чистая уже месяцев 10-11, алко тоже не пила, но у меня идея взять разок (( вспомнить ЭТО, разнообразить бытовуху
Тяга сильнее материнского инстинкта, получается, оказалась?
С моей подачи взяли.. и стали брать периодически. кормила смесью 3-4-5 дней после каждого эпизода
А ведь этого скорее всего даже мало.... (Откуда мне знать, насколько быстро печень и почки выводят эту дрянь и ее метаболиты в каждый конкретно раз?)
Просто повезло что ребенок и вправду стал неким ограничением, так как был ОЧЕНЬ желанен. и как же стрёмно было надеяться на свой контроль в употребе и просто повезло что я надежды свои в этом оправдывала. Ухаживала, не забивала на малыша, лечила когда нужно, беспокоилась... Считала это ещё и заслугой своей - вон как круто справляюсь, эпизодически наркоманка а в целом хорошая мама
Муж даже в момент употреба тоже относился к этому "достаточно" ответственно, но я всё равно доверяла уход только себе (с какой только стати!? Просто потому что не было оснований не доверять себе ПОКА ЧТО? Не тупо ли это?)
Всё так и происходило эпизодами, наиболее "лёгким" вариантом оказалось 1 раз в месяц +-, из последствий - жуткие ссоры с мужем на отходах, всегда с его подачи, неконтролируемые оскорбления с его стороны, даже в присутствии ребенка ((((
Каждый раз пыталась с ним это проработать, поговорить, убедить что если вот сейчас и возьмём, то сутки покурим, а в следующую неделю тяжёлую нужно держать себя в руках ради малыша не ссориться и быть терпимыми
Нихрена не помогает
Тоже как будто в бетонную стену бьюсь, и тоже об нее уже лоб разбила
Последний раз особенно взбодрил меня, я вышла из себя (((( и стала его бить за его слова
И ведь его реакция могла быть любой... И я не понимаю зачем он специально каждый раз как будто старался до этого довести
И почему у меня именно в этот раз нервы сдали... Через несколько дней после эпизода, дополнительным фактором был недосып из-за ухода за ребенком - он в основном был на мне
Это является основной причиной завязать для меня сейчас - Я ТАК БОЛЬШЕ НЕ МОГУ
Мы уже ходим с осени в сад, я уже успела выйти поработать на сезонной работе
Всё как будто бы получалось держать на плаву, несмотря на вещество, и у меня не было и мысли прекращать прямо сейчас
Когда-нибудь потом надо, конечно, ребенок же потом понимать начать может, но сейчас-то зачем, всё ж нормально (((
Вот на такое откровение и признание ты меня вывела, Флер
Прошу остальных не кидаться камнями, я и сама по себе склонна к самобичеванию и кажется, будто бы и понимаю всё , а можете и закидать, но тогда мне придется уйти в защиту)
Ситуация на данный момент схожа с мадам курануш) только я бросить не пыталась, лишь ограничивать употребление и интервалы держать, да, успешно, но и этого оказалось мало, я должна завязать
Осложняет ситуацию муж который всё это время стремился юзать чаще, чем считала это возможным я, после одних суток ему хотелось ещё, но у меня получалось себя пересиливать и убеждать его. Вот неделю назад, несмотря на решение о завязке, вот где-то взял и принес мне. я тут писала
Я высыпала, ты представляешь, до сих пор не верю
Горжусь конечно собой, но это благодаря форуму и людям с него
Чуть не сдохла от терзаний потом
Спустя неделю сейчас стало будто бы легче и как будто теперь в решении утвердилась
Но очень боюсь теперь , сколько будет меня из стороны в сторону мотать, сколько мне теперь возить эти "саночки"? Вот когда ты поняла, что это закончилось, через сколько месяцев,лет? Ещё и двух месяцев с последнего раза не прошло у меня .....

Источник цитаты Конешно в этом плане наверное легче тем кто наторчался по 10 - 15 лет, и с эпизодического употреба выйти легко,

Почему? В физическом и психическом плане с эпизодического - пожалуй легче, да, ну а насколько легко психологически взять и прекратить то, что годами как будто отлично работало? Зацепившись лишь за высокие риски пи...ца в случае продолжения, как написал Олег? Я не уверена, легче ли тут какой-то из вариантов
Оно ж может быть настолько легко завязать, что можно и не завязывать
Тяга то у всех примерно одинаковая, полагаю

[2q2q29]

Источник цитаты вон как круто справляюсь, эпизодически наркоманка а в целом хорошая мама

Знакомо