Смысл чистоты.

[Chekhov]

Источник цитаты Так что убить в себе человека - понятие многозначное.

Диана, а что ты имела ввиду под этим выражением?

Мне кажется самое основное - это общественная составляющая человека.

[blazzzing]

Источник цитаты самое основное - это общественная составляющая человека.

Убей в себе государство! ©

[Chekhov]

Источник цитаты Убей в себе государство

Не слышал эту фразу. Но государство тут не причём. Я про необходимость человека в обществе.

[Lastochka]

МаняЯ, вы принимали наркотики? Вроде нет.
Честно, все эти слова о том, что надо быть смелым и прочее - в самые темные мои дни они бы вызвали только раздражение. Потому что кажутся бессмысленными.
Вы сильный человек, попали в сложную ситуацию, не опустили руки, смело взяли на себя всю ответственность и вывезли.
Лично я прекрасно ощущала свою ничтожность. Я не вывозила. Я не могла побороть ни свою зависимость, ни усугубляющуюся зависимость любимого человека. Мое будущее - его просто не было. Выход на тот момент мне виделся только один и тот было в окно.

Короче я все это к тому, что достижения других людей не сделали меня сильнее в тот период. Наоборот, было чувство, что я лишний элемент, который делает этот мир хуже.
Или вот эти убеждения, что надо быть сильной и справляться. Я справилась просто потому, что мне захотелось пожить иначе. Фигово я уже пожила, были варианты либо самовыпил, либо попробовать что-то другое. Чтоб было хорошо и ничего за это не было - именно это я нашла в терапии и трезвой жизни.

Наверное, я стала конченым эгоистом, но если это делает мою жизнь и жизнь моих близких качественно лучше, то это не так уж и плохо.

[blazzzing]

Chekhov, то есть человек - это прежде всего часть общества, а не личность? Типа нельзя торчать, потому что надо приносить пользу обществу, платить налоги и тд?

Отправлено спустя 39 секунд:

Источник цитаты Не слышал эту фразу.

Это ГрОб.

[Nasty]

Lastochka, ты все равно разорвала этот круг и нашла в себе силы попросить и принять помощь
Так что не надо тут))

[blazzzing]

МаняЯ, Lastochka, так приём наркотиков не обязательно связан со слабостью и желанием спрятаться, забыться, не чувствовать негатив.
Вот, например, если я долблю амфетамин, чтобы продуктивнее работать, делать меньше перерывов, меньше отвлекаться, можно ли это считать слабостью и актом отчаяния? Да ни разу. Наоборот, это значит, что мне не жаль здоровья ради какого-то общественно значимого дела. Это не побег от реальности, это корректировка человеческих несовершенств.
Другое дело, что целесообразно это только в краткосрочной перспективе. Но давайте не будем все мотивы грести под одну гребёнку, jedem das Seine.

[МаняЯ]

Lastochka,
Да вы правы, я не принимала ни чего, вернее два раза покурила анашу лет в 15-17. Не поняла прикола. Это все. К стати сильной себя не считаю, стойкой да, оптимистом.Вы же не знаете мой жизненый путь.много всего пережила. Но мыслей не разу не было ни в окно выйти, не употреблять...

Может мои высказывания для кого то бред и раздражают, но от этого я менять их не буду. Писать - возможно.
Но раз человек вляпался, и есть желание вырваться, думаю это возможно.
И смысл жить в чистоте однозначно есть.

[Nasty]

blazzzing, вот честно. Допустим от амфа повышается работоспособность. Так кто эту работу выполняет я или я под амфом. В чем прикол, чтоб был тупо результат. Или чтоб результат был достигнут лично мной без стимуляторов. Нафига вообще что-то делать достигать успеха, если это успех не твой а препаратный. Я вот это так вижу.
Как спортсмены под допингом. Смыл этой победы, если она даже не настоящая. Вот не пойму)))

Может объяснишь?)

[Chekhov]

Источник цитаты Chekhov, то есть человек - это прежде всего часть общества, а не личность?

Да. Личность же формируется обществом. Не будет общества - не будет и личности.

Источник цитаты Типа нельзя торчать, потому что надо приносить пользу обществу, платить налоги и тд?

Это зависит от степени развития общества и встраиваемости его еденицы в общий быт. Если в каком-то племени охотник начнёт жрать неправильные грибы, то запорит всю охоту, спугнёт зверя, или не среагирует и тот уйдёт, и оставит собратьев голодными. Поэтому проще его самого сразу слопать, и запомнить, что грибы есть не стоит.
У нас же условно можно. Точнее у нас накопилось столько всего, чего по-хорошему нельзя...долго писать) но, если ты покопаешься, то придёшь к выводу, что да.

[blazzzing]

Источник цитаты И смысл жить в чистоте однозначно есть.

Смыслы нужно уметь создавать. Вот говорят же, что смысла жизни (вообще, глобально) нет, и потому важно создать его самостоятельно.
Когда человек торчит, он находит смысл в торче. Вот как выше мы говорили: от инструмента до эскапизма. Более того, торч подкрепляет свой стиль жизни идеологически: почему он это делает, почему он имеет право это делать, почему по-другому он не может, почему наркотики для него - это хорошо.
Точно так же нужно найти / создать смысл трезвой жизни. Объяснить себе, почему это лучше, проверить и поверить.

[Lastochka]

blazzzing, никто никуда не гребет, и такое бывает, я рассказала про себя и свой случай.
А вот так делать, честно сказать, опасалась. Слишком удобно это для жизни, слишком соблазнительно.

[Chekhov]

Источник цитаты Наоборот, это значит, что мне не жаль здоровья ради какого-то общественно значимого дела.

Я те потом отвечу...работа...

[blazzzing]

Lastochka, ой, извините, я случайно вас тегнула! Ничего такого по отношению к вам не имела в виду, просто у не знакомых с ПАВ людей порой бывает несколько однобокое представление, что приём наркотиков - это обязательно проявление слабости.

Источник цитаты А вот так делать, честно сказать, опасалась.

Блин блинский, так написала, будто это я долблю амфетамин. Вы не подумайте, это просто абстрактный наркоман, которого я привожу в пример
Конечно, опыт с амфетамином "для учёбы" был. Краткосрочной перспективы не получилось, стимуляторы весьма сложно контролировать, тем более, ребёнку (мне было 16 лет). В последующие годы я встречалась ещё несколько раз с этим веществом, но эпизодически, буквально 1-2 раза в год и с чёткой целью разгрести объем работы, который физически без допинга не успею разгрести. Дальше меня не заносило, потому что я слишком хорошо помню, чем это может закончиться.

[diana veter]

Nasty,
10 лет психотерапии.
Больше не хочу.

МаняЯ,

Гм.
Нечестно играете.
Бассейн, лес...
Как насчёт долгов, похорон семьи, покушений на убийство.
На трезвую голову?))

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
Chekhov,



Человек в первую очередь-живой организм, с набором реакций.
А наркота просто помогает немного это улучшить.