Смысл чистоты.

Baloo писал(а):Источник цитаты Такое бывает)?

Бывает. Но не у всех. И б-г с ними, с этими счастливчиками. Если мы оказались на этом форуме, значит, мы в их число не входим. Но это не значит, что по-другому невозможно. Лично знаю десяток людей, кто либо имел наркоопыт в подростковом возрасте и забыл про это как про прочие безумства молодости. Либо кто юзает раз в пятилетку. И им это не мешает жить. Другой разговор, если ты кидаешь условную марочку раз в год, и именно в этот раз тебя принимают на закладке...

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Engineer писал(а):Источник цитаты значит ли это, что при отсутствии каких-либо проблем завзать не возможно или не нужно?

Я считаю, что да. А зачем?
Основная идея в Change management гласит: изменения происходят только тогда, когда есть веские внешние и внутренние факторы воздействия. Есть факторов нет, то объект статичен.

blazzzing писал(а):Источник цитаты Я считаю, что да. А зачем?
Основная идея в Change management гласит: изменения происходят только тогда, когда есть веские внешние и внутренние факторы воздействия. Есть факторов нет, то объект статичен.

Но случае с человеком факторов не может не быть, вопрос только в том, насколько они веские.

Engineer, так это же всего на свете касается. Мало кому хватает мудрости, осторожности и силы воли решать свои проблемы превентивно. Вот и приходится по факту, когда + перевесили -, или хотя бы когда ситуация 40/60, то есть пока не перевесили, но уже чутка дискомфортно.

blazzzing, вооот т.е. это не ум и не не знания, не опыт в отдельности это квинтэссенция всего этого - мудрость. То что позволяет учится на чужих ошибках. И то что может помочь бросить при отсутствии проблем, но тут возникает другая проблема... ;biggrin

Если ТС уже здесь, значит, факторы есть. Поэтому я и советую сравнить, где лучше / комфортнее / безопаснее, в торче или в трезвости. Только чтобы трезво оценить трезвость (sic!), нужно дать себе время. Мне чистяк на второй день отмены вообще не нравится, через недельку уже ничего, жить можно. А через месяц вообще нареканий особых нет.

diana veter, насколько я могу судить по вашим постам в другой теме, из-за особенностей вашего психологического состояния вы принимаете ПАВ не для кайфа / эйфории / тусовок / секса / познания, а чтобы вас "выровняло", так? То есть это не рекреационное употребление, как у большинства из нас, а эдакая самопомощь, терапия?
Просто я считаю, что свобода выбирать юзать или не юзать приходит тогда, когда в трезвой жизни есть что-то, что можно противопоставить наркотикам. Что-то хорошее, какой-то заменитель, источник позитивных эмоций, цели, мечты. Если этого нет, то и свободы выбора нет, трезвая жизнь невыносима, и ПАВ в моменте видится единственным выходом.

Диана, если вдруг есть желание, пожалуйста, расскажите подробнее, что вам дают ПАВ, и какова ваша трезвая жизнь. Правда, очень интересно. И, если честно, мне кажется, мне будет полезно почитать вашу историю. Возможно, вам будет полезно выговориться. В общем, мы вас здесь ждём.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Engineer писал(а):Источник цитаты мудрость. То что позволяет учится на чужих ошибках

Мне кажется, ты здесь единственный человек, который так умеет. Насмотрелся, значит, как другие на граблях танцуют, и свои собственные стороной обходишь.
Хитрюга ;biggrin

blazzzing писал(а):Источник цитаты Мне кажется, ты здесь единственный человек, который так умеет. Насмотрелся, значит, как другие на граблях танцуют, и свои собственные стороной обходишь.
Хитрюга

Ахах, а ведь таки да) (нет, но возможно выглядит так) "так много и часто нельзя, соль ужас ужасный, мимо ее, так опиоидная группа, вон даже более умных, эрудированных не отпускает, мне вообще низя, за километр обойду и т.д. ;biggrin

С моим подходом к накоплению мудрости до её появления можно не дожить. А в таком случае не суждено мне бросить, хотя проблемы никто не отменял. Может пойти от обратного и создать самому себе проблемы при которых торч станет невозможен. Я просто пытаюсь бросить при отсутствии очевидных проблем, найти причины, докопаться до сути. Эта тема прямо вот оно.

Engineer, а когда у тебя был последний раз? Вроде в феврале, нет?
Тяжело ли тебе придерживаться этих ограничений? А в остальных сферах жизни ты такой же дисциплинированный сверхчеловек?

blazzzing, да в феврале. Между употреблениями не тяжело, но иногда, в моменте отказаться продолжать сессию достаточно... нет не то что бы тяжело, скорее не приятно. Это как бесконечно бросать курить. Я не зависим скорее всего, по крайней мере, от какого-либо вещества. Зависимость, скорее, от измененого состояния. Переодически хочется выйти из жизни, не на долго. Но после этого выхода хочется жить. Дисциплинированный? Хах, абсолютно нет, хотя смотря где, но вцелом, скорее нет чем да. Меня просто до ужаса пугает зависимость, когда вещество выходит на первый план, поглощая все сферы жизни. Я видел таких людей. И я понял как не допустить эту зависимость, по крайней мере, это работает лично со мной, на протяжении более 10 лет. Но я всегда допускаю, что когда-нибудь эта система даст сбой и я утону.

Engineer писал(а):Источник цитаты И я понял как не допустить эту зависимость

Перечитала первый пост из твоей темы. Правильно понимаю, что рецепт состоит в том, чтобы сократить контраст между состоянием под мефедроном и трезвым состоянием? То есть сделать трезвую жизнь крутой и получать от неё удовольствие? Ну типа как я писала выше, чтобы не было поводов постоянно хотеть убегать от жизни в вещества. Отсюда соответствующий стиль употребления (количества, интервалы, отсутствие марафонов).
Ещё хотела спросить, каковы твои прогнозы на ноябрь, когда ты с работы вернёшься.

blazzzing, это касалось только мефедрона. Да и писал я это не в самом лучшем настроении, скажем так, хотя с веществами это было не связано.
Нет рецепт в другом - мало и редко, без марафонов. Чем меньше и реже тем лучше. Потом уже я добавил сюда другие пунктики. Даже не пунктики, а наблюдения, из серии почему это я ещё не сторчался.
Но не все так радужно, это же сразу пришло, я научился этому в процессе. И продолжил, возможно, именно, потому что научился. В инном случае, я бы как все, опустился на дно и либо двинул кони, либо бросил бы раз и на всегда. У меня были проблемы с алкоголем. Под действием алкоголя у меня снимаются все стопоры, включая вещества, не могу контролировать алкоголь. Но под другими ПАВ, я не теряю контроль, т.е. всегда осознаю, что это прет именно вещество, включаю галюциногены. Т.е. я как бы всегда в сознании, даже когда это сознание летает по непонятным мирам) Иногда бывало так, что благодаря тому, что я пьяный употреблял, что либо что бы догнаться, все заканчивалось лучше, чем если бы я продолжил пить, т.к. большинство тех веществ которые употребляю перебивают действие алкоголя. И я мог споконо остановится.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Скорее декабрь. Всм побегу ли я упарываться со всех ног?)

blazzzing,

Не думаю, что мне в наркоте нужны причины и повод употребить. Их дохера.
Начиная от депрессии и снятия стресс, и заканчивая обычной скукой и недостатком адреналина.
Раньше это был прекрасный способ вырубить все чувства. Потом присоеденился кайф.
А позже стало привычкой.
Эйфория. Гм. Как человек который зависим от ингалянтов скажу что не без этого.

Насчёт трезвости.
Раньше, в первые годы употреба, она проходила незаметно. Сейчас она невыносима. Пытка. Бесмысленная и никуда не ведущая.

А вообще, наркотики отлично глушат боль и убивают в тебе человека. Разве это не повод употреба.

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
МаняЯ,
Мне моя трезвость давалась с трудом зачастую я не видела в ней смысла.

diana veter писал(а):Источник цитаты наркотики отлично глушат боль и убивают в тебе человека. Разве это не повод употреба.

Это не повод отказаться?
Ты же как то жил до них.
Мне не чего тебе ответить, мысли у нас разняться. Лично мне жалко даже один день с похмелья выхаживаться - ведь можно столько всего успеть сделать, пожить в кайф... бассейн с детьми, в лес, да просто дома кино посмотреть.
Да я не в белом польто, тоже бывает с сестрой выпиваем. Но смысл жить без употребления у меня есть. Не хочу прожигать жизнь, все идет мимо, зачем себя убивать намерено.

Сообщение #58 **Nasty** » 23 окт 2023, 08:05

diana veter писал(а):Источник цитаты А вообще, наркотики отлично глушат боль и убивают в тебе человека. Разве это не повод употреба.

А ты не хочешь просто попробовать поменять несколько раз психологов и писхотеропевтов, направленность работы которых не наркотики а изменения качества жизни. Я имею в виду не наркологов, найдешь того кто тебе подходит, их дофига разных, и возможно твоя жизнь станет лучше. Очень часто люди думают, что выхода нет. А по факту проблема кроется в нашем восприятии проблем. Изменяешь восприятие и начинаешь жить. Наркотики это всегда путь на дно, и читая здешние истории даже на дне люди уже просто не хотели жить. Наркотики уже им не помогали. Но кому-то удалось бросить и они научились жить без нароктиков. И качество их жизни изменилось.

diana veter писал(а):Источник цитаты наркотики отлично глушат боль и убивают в тебе человека.

МаняЯ писал(а):Источник цитаты Это не повод отказаться?

МаняЯ, быть человеком - это не только быть живым, душевным, добрым и т.д. Есть и обратная сторона понятия, которая включает себя простые человеческие слабости и несовершенства, свойственные нам всем. Человек чувствует боль моральную и физическую, устаёт, разочаровывается, отчаивается.
Так что убить в себе человека - понятие многозначное.

Отправлено спустя 16 минут 5 секунд:
diana veter, если не секрет, в какой стране вы живёте?
Просто у вас набор веществ непопулярный: бензодиазепины, трамадол, кодеин (кода - это же он?), ингалянты. Сейчас глянула на крупнейшем маркетплейсе: последние вообще не представлены (и даже на Трехглавой я их не помню); кодеин есть, но мало и дорого.

Вы помните вашу жизнь до наркотиков? Вас увлекало что-то, давало смыслы? Или всегда было невыносимо?

Если рассуждать максимально смело, какой выход вы можете для себя представить? Что у вас должно быть в жизни, чтобы трезвость была хотя бы приемлема?

blazzzing писал(а):Источник цитаты
МаняЯ, быть человеком - это не только быть живым, душевным, добрым и т.д. Есть и обратная сторона понятия, которая включает себя простые человеческие слабости и несовершенства, свойственные нам всем. Человек чувствует боль моральную и физическую, устаёт, разочаровывается, отчаивается.
Так что убить в себе человека - понятие многозначное

Спорить не буду, любой человек чувствует большой диапазон эмоций. Но я лучше найду в себе силы пережить тот же негатив в трезвом уме, с адекватной оценкой происходящего.
Думаешь я с тремя детьми, кучей кредитов, огромной ответственностью на работе, с персоналом, за который я отвечаю, с болеющей мамой и мужем наркоманом не испытываю иной раз отчаяние?!... Тяжело, плохо, иной раз волком воешь от бессилия, ... Хочеться забиться в угол чтоб ни кто не трогал... И решил бы за меня все все проблемы.?!.
Это слабость, она есть у всех, но надо учиться и быть смелым что бы принимать жизнь как она есть, не прячась в наркоту.
Извините ни кого не хотела обидеть.

Сообщество помощи пострадавшим от наркомании