Есть ли шанс ? Что делать ума не приложу!?

[Кендра]

Источник цитаты Вы задолбали уже. Бегаете по темам и толкаете людей на преступления. И никому дела нет. Все делают вид, что всё нормально

Ну, может и задолбала) первый раз такое написала, и то в контексте сообщения, если прочитать его полностью, четко видно, что это не призыв, а способ сказать автору, какие есть способы... и опять же возвращаясь к сообщению моему, немного далее по тексту, так же видно, что мотивационная группа, это далеко не всегда «приехали и скрутили», это в первую очередь беседа и настоятельная просьба поехать и это не самый ужасный способ, я считаю, в случае с солевыми наркоманами, порой если вовремя их не останавливать, то в лучшем случае сами покалечатся, в худшем людей убьют или покалечат. И ещё момент, когда бригаду из дурдома вызывают, там и вколоть могут что-нибудь и побить и скрутить, и увезти на лечение, это тоже похищение и противозаконно???
Солевые это вам не наркоманы которые были раньше, тут либо вы их, либо они вас и это вовсе не преувеличение!!! Поэтому считаю своё сообщение обоснованным в контексте темы, а вот по темам я вовсе не «бегаю» и никого не на что не «толкаю». А форум вроде бы для того и создан, чтоб читать различные темы и писать своё мнение, или я чего то не понимаю.
В общем не приятно мне такое обращение, считаю не заслуженно оно....

[Fleur de lis]

Источник цитаты порой если вовремя их не останавливать, то в лучшем случае сами покалечатся, в худшем людей убьют или покалечат

то же самое в 90е говорили про героиновых наркоманов. преступность была есть и будет. вот и вызывайте дурку или ментов (то что официально и законно). и бюджетно кстати.

[Олег В]

Источник цитаты Ну, может и задолбала) первый раз такое написала

Вы задолбали, было адресовано не тебе лично, а всем сторонникам беззакония.

Источник цитаты если прочитать его полностью, четко видно, что это не призыв, а способ сказать автору, какие есть способы...

А что это, как не призыв всупить в преступный сговор с ОПГ шаговой?

Источник цитаты так же видно, что мотивационная группа, это далеко не всегда «приехали и скрутили», это в первую очередь беседа и настоятельная просьба поехать и это не самый ужасный способ, я считаю, в случае с солевыми наркоманами, порой если вовремя их не останавливать,

Не кто не против их приезда. Пусть мативируют и уговаривают его лечится. Проблема в другом. У увезённого должно быть право в любой момент отказаться от помощи и уехать из центра. Отказ ему в этом и есть нарушение закона. В таком случае он становится похищеным и насильно удерживаемым. Неужели не понятно?

Источник цитаты И ещё момент, когда бригаду из дурдома вызывают, там и вколоть могут что-нибудь и побить и скрутить, и увезти на лечение, это тоже похищение и противозаконно???

Бригада из дурдома это гос структура, у которой есть право забирать подозрительных людей в клинику, при этом сразу сообщая об этом в прокуратуру. Там есть профессура, которая наделена правами удерживать людей насильно, если диагноз подтверждён консилиумом докторов, что подкрепляется санкцией прокурора.
Шаговые опг не имеют никакого отношения к гос структурам и права удерживать людей им государство не предоставляло. Это обычные комерческие структуры работающие на свой страх и риск, обворовывая наивных, попавших в ловушку симейной наркомании родственников. Плюс создют своих адептов из перепрограммированных насильно граждан, удерживаемых ими на протяжении 1-2 лет. За деньги родственников.
Получается и я тоже, могу развесить объявления и похищать людей, оправдывая это тем, что скорой то можно, и полиции можно. А мне чего нельзя?

Источник цитаты В общем не приятно мне такое обращение, считаю не заслуженно оно....

Неприятно, потому что всё в твоей голове спутано. Оправдываешь любое преступление, если оно тебе конкретно выгодно.

[SashaYa]

Источник цитаты Это обычные комерческие структуры работающие на свой страх и риск, обворовывая наивных, попавших в ловушку симейной наркомании родственников. Плюс создют своих адептов из перепрограммированных насильно граждан, удерживаемых ими на протяжении 1-2 лет. За деньги родственников.

Это бесспорно так. Большая наркоиндустрия создала все эти коммерческие структуры..

Вот эти самые "ловушки" нас, родственников, без обозримоного иного выхода принуждают идти на подобный шаг - услуги мотивационных бригад+центры+клиники...

Я как мать осознанно пошла на это... цель то понятна.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Даём шанс родным...

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Конечно прошерстила интернет...
В очень сквереых мотивах порой прибегают люди к подобным услугам... но в нашем случае, когда есть надежда, у других страх за свою жизнь- используем этот вариант...

[Мариша]

Источник цитаты используем этот вариант...

другого то не придумали...изоляция для начала по любому как вариант...а как еще отрезвить ум?

[Олег В]

Источник цитаты другого то не придумали...изоляция для начала по любому как вариант...а как еще отрезвить ум?

А кто вам дал право решать, что нужно зависимому, а что нет? Положение дел не устраивает только вас, из за вашей личной корысти.
Твою цитату ведь можно применить и в других случаях. К примеру к такому.
В мире очень много разводов и основная причина не какие то семейные не стыковки, а встреча нового объекта любви и полное охлаждение к прежней. В этих ситуациях всегда страдает тот кого бросили и если это девушка, то страдают и оставшиеся с нею дети. Иногда это приводит к поиску людей, которые за деньги могут устранить объект нарушивший семейную идиллию, что как кажется заказчику точно восстановит прежние отношения. В других случаях, такие новости от своей половинки могут привести к суициду брошенного. В третьих полная дизареентация, связанная с сильным психическим стрессом, из которого многие не выбираются и всю жизнь страдают.
Получается можно открыть центры, в которые за деньги разлюбленного, можно насильно удерживать идеал своей любви, и если это вы разлюбили- то вас, с целью его (тебя) перепрограммирования и выбивания из его (твоей) головы вставшей между вами - новой любви. Или так нельзя? А почему тогда??
Что наркомания, что новая любовь, личное дело каждого. Попытка вылечить или опять переключить любовь на себя, является всего лишь вашим личным интересом, корыстью, выгодной только вам. Лично вам. Но не ему. Вы нарушаете как его права на свободу, так и уголовный кодекс, вступая в преступный сговор с похитителями. Вы сами оплачиваете преступление и надеюсь будете за это отвечать, годами в местах не столь отдалённых.

[Мариша]

Олег В, ну очень тонкая тема я бы все таки сказала...
Конечно если принимать на разные стороны то именно так и будет выглядеть ...глупо и не понятно...но речь не о любви и привороте любимого...а именно привести его в трезвую адекватную точку а там уже дать право выбора...
да есть такие случаи у многих как у тебя когда сам...а иногда не может сам...

PS: я не прям 100 % за РЦ и мотивац группы если не сказать что против даже...но сейчас наркотик другой...ты здесь 1000 историй прочитал, это люди сошедшие с ума, понимешь...не кайф героиновый а именно с ума...
Я так поняла, что ты за то, что бы вызывали милицию и дурку официально?

[Олег В]

Источник цитаты но речь не о любви и привороте любимого...а именно привести его в трезвую адекватную точку а там уже дать право выбора...

Точно также считает и ошарашенный новостью о разрыве отношений. В мыслях брошенного(ной) недопонимание и чёткая уверенность что его (её) просто охмырили, обманули, сооблазнили и т.д. Чёткое убеждение что уходящий не в своём уме и его нужно как то привезти в точную и адекватную точку, без права выбора. А тут центры реабилитации от "супружеского расставания" под рукой будут.
Хотите, могу другие сравнения описать? Но многие из вас всё и так поняли

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Источник цитаты я не прям 100 % за РЦ и мотивац группы если не сказать что против даже.

А я за рц. Но Я против беззакония! Вот в чём дело..

Отправлено спустя 12 минут 36 секунд:

Источник цитаты Я так поняла, что ты за то, что бы вызывали милицию и дурку официально?

Да нет. Я же понимаю что это не поможет. Сегодня я поступил бы как и вы. Принудительная изоляция, но только точно не в шаговом центре.
Преступление? Конечно! Но мне то можно! И никто не узнает!
А тут я обязан доносить до вас не законность таких действий и освещать это как можно чаще.
Вторая задача- не допустить превращение форума в сборище шаговых зомби.

[Мариша]

Источник цитаты А тут центры реабилитации от "супружеского расставания" под рукой будут.

я все равно не вижу параллели ...
и так то такие центры есть...
я поняла ты против беззакония силой...ну ок...

Источник цитаты Принудительная изоляция, но только точно не в шаговом центре.

ну блин мы говорим об одном но разных языках ...я поняла тебя...

[Fleur de lis]

Мариша, я кстати очень и очень хотела чтобы меня изолировали. но скажи мне как это нормально осуществить?? меня пытались изолировать. тупо закрыли квартиру и забрали ключи. ненадолго хватило правдо. и это тоже черевато. ладно я смирилась и реально не хотела убегать никуда ,а был бы другой человек мало ли бы че вытворил. тут вон писали в подвалах закрывают.думаешь я б забыла? благодарнвюа была бы? не , я такое не прошаю , я б лючше сдохла и в другой жизни было бы все лучше. а этих кто закрыл замочила бы злая я .а допогой рц-санаторий с удобствами никто видиш ли не расщедрился)) да я и не представляю что бы я среди шаговых нарков там сидела. разницы то было бы , программу я все равно не принимала а мне пытались бы мозги полоскать, я бы кивала а мысленно слала всех нах. сама потерпеть я и дома могу бесплатно. а нешаговые рц - они все добровольные и при храмах насколько я помню. уходи когда хочешь - это тоже не изоляция. вопрос .альтернатива какая нибудь есть? только насильно в шаговый рц. нет альтернатив. и еше момент. часто нужна медикаментозная помощь...как бы ни били себя в грудь что надо мол насухую насухую ,иногда не лучше насухую когда и так беда с психикой.

[Олег В]

Источник цитаты и так то такие центры есть...

Центры в которых можно удерживать мужа/жену, полюбившего другую/другого, оплачивая удержание/перевоспитание?

Источник цитаты ну блин мы говорим об одном но разных языках ...я поняла тебя...

Не думаю. Говоря о другом центре, я не имел в виду что другим можно похищать и удерживать кого бы то не было. Ни кому нельзя.
Иначе для себя лично можно оправдать любое преступление, когда оно нам лично выгодно. Но закон один и одинаков он для всех.

[SashaYa]

Источник цитаты Преступление? Конечно! Но мне то можно! И никто не узнает!

При все прочих за и против именно изоляции принудительно, в целом о незаконности метода спорить бессмысленно.. так и есть..

Читала давиче как из-за спора о жилплощади мать сына (нормального) упекла как наркомана.. Могу предположить что и иных историй найдется не мало...

[Олег В]

Источник цитаты Могу предположить что и иных историй найдется не мало...

Так и есть. Все из нас выпивают иногда и под этим предлогом можно удерживать в подвале шаговых центров любого, мешающего нам человека. Объявив его алкоголиком

[SashaYa]

Источник цитаты я кстати очень и очень хотела чтобы меня изолировали

Мой сынуля чухал что не контролирует уже употребление.. дней за 10 до психоза как приговаривал что "нужна помощь мне, но я сам, сам... ".. но сам ток хуже (?) сотворил.. И если б он знал тогда что есть такие центры- может запросился.. черт его знает..
Сейчас с ребки мне сказал что без неё не остановился сам бы..
Так то он у меня в этот период до клиники хоть и был в статусе "выгнынный из дома", но с "пособием" от меня на хостел и домой приходил когда хотел. Сейчас я понимаю какой бред сама творила: выгнала=не выгнала и пр.. Короче без рц мой ляль точно не остановился бы..

Пока мне почти все равно шаговый центр или нет... немного понимаю конечно акценты такой программы.. первое даже сын сказал при звонке из ребы "я больной, наркомания неизлечимая болезнь! здесь так внушают.".. Тьфу блин! Как там у (реклама запрещена) "после шаговых реабилитантам нужна перепрошивка.. чип менять встроенный"...
Уже это на его примере уловила... но опять же - даже это понимая забирать сына не буду с нашего рц, т.к. дома не помогу своими "силами", в иное место сам мало шансов что пойдет.. Самостоятельно осознать что то - слишком мало шансов тоже..
Так что как есть мои рассуждения по вопросам и ситуации такие.

[Мариша]

Источник цитаты Так и есть.

лазейки везде есть...дело в людях...