Взрослая дочь наркоманка

[Руз]

Лисёна, по Вашему это ответственно найти себе работу по 12 часов имея ребенка на руках?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
И работа дочери (с графиком с 8 до 5) это те же по сути границы, это ответственность за своего ребенка.

[Лисёна]

Руз, не мне и не вам судить что ответственно, а что нет в чужой семье. Знаю одно, нужно разговаривать и договариваться. И речь не о графике работы, а о степени зрелости людей.

[Руз]

Источник цитаты И речь не о графике работы, а о степени зрелости людей.

Зрелость о коей Вы толкуете не появится по щелчку и в целом вот это вот «говорить договариваться» как то переворачивается с ног на голову.
Говорим об ответственности, что у наркоманов её нет (снижается либо не было совсем) и как только начинается про ответственность - опять не так.
Когда устанавливаются те же границы - это не только про границы и для наркомана, а так же о границах его родных. Не должна бабушка бегать за ребенком в садик в данном случае. Получается перевернуто как то, ограничить в правах - это неправильно, предложить поменять дочери график работы, чтобы сама занималась ребенком - опять не так. Ждать когда дочь что то приемлемое для автора предложит?
Предвзятое я считаю отношение к сложившейся ситуации.
Чтобы не дошло до ограничения в правах - предложить самой заниматься ребенком и тем самым возможно сделать некомфортным употребление - вполне рационально на мой взгляд.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Источник цитаты не мне и не вам судить что ответственно, а что нет в чужой семье. Знаю одно, нужно разговаривать и

То есть нести ответственность дочери автора за собственное дитя это в какой то семье может быть не ответственно, ок. Но автор должна быть ответственна к своей дочери при этом, и к внучке. Ибо безответственно как то получается в целом.
Пошла осмысливать.

[SashaYa]

Лисёна, верно милая)

Понимаю ещё такую вещь, что накидав просто советов маме по действиям отдельным - не заработает процесс, да, не услышит., набор убеждений иной, как у всех в теме откликнувшихся.

Отправлено спустя 17 минут 6 секунд:
Руз, ты вообще не понимаешь о чем речь. Не надо оно тебе, не твой контекст совсем, так думаю. У тебя все хорошо и хорошо.
А эта семья.. вам кажется че и кто должен в этой семье не понимают? А че не делается то..
Ай, не хочу. Вот точно считаю помощь в выстраивании ЗДОРОВЫХ отношений между бабулей, взрослой инфантильной (инфантилис - детский) и зависимой дочерью может только специалист / открывать лекции про отношения, соз, наркоманов) и слушать. 100,200 лекций. Слушать и менять убеждения, понимать откуда у всех последствий растут ноги. Самой бабуле в следствии дойти до выводов своих.
Не настаиваю, так вижу. Сейчас все на стериотипах текущих. Не поменяется ничего пока так.

[Kletka]

Источник цитаты Руз, ты вообще не понимаешь о чем речь.

Ну она тоже прошла этот путь. Почему не понимает? Ее сын ей такая же семья, как дочь автора темы. Сын употреблял наркотики и сейчас здоров. Напротив, считаю ей также есть чем поделиться.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Это из разряда, что Флёр не так употребляла как-то и поэтому о наркотиках и об их угрозе ей известно не то

[Руз]

Источник цитаты Руз, ты вообще не понимаешь о чем речь.

Вот и договорились в итоге.
Саша, я не претендую на твое понимание. Но говорить в который раз с твоей стороны свысока считаю не совсем корректным. Твои сегодняшние понимания это всего лишь твои предположения, ибо ты не можешь знать, какой был бы результат у тебя во время.

Здесь срок употребления по сути предположительно такой, что просто поговорить/договориться как об стенку. Если она считает, что она не зависима, здесь только действия, как вариант, чтобы она осознала, что зависима.
Ну пойдет мама по группам/психологам - сколько ей времени надо будет по твоему, чтобы она изменилась (подача же что мама не правильная -я утрировано)? В это время ты прям уверена, что дочь продолжая употреблять, что то осознает?
Показала сыну эту тему, он спросил, что случилось с форумом. Еще добавил (потролил): так это не мне надо было в себе копаться, взращивать свою ответственность, работать с психологом и тд, а это ты оказывается во всем виновата? И еще сказал, что у наркомана всегда кто то виноват, но не он сам.
И еще, что ты очень погруженная в программу (я не стала уточнять о чем речь), твой анализ своих чувств и чувств близких прям сильный. Это не про плохо, а про то, что в данном случае это для себя и про себя в первую очередь, и если на горизонте чел, которому это чуждо или типа того (про зависимого речь), то ты выстроишь СВОЁ отношение к этому, не его. Подумай с этой стороны тоже.

[Катя27]

Источник цитаты Катя27, зачем вообще именно тебе о вере, любви и как это помогает человеку стать здоровым. У тебя нет детей больных, а рассуждаешь громче многих

Источник цитаты Руз, ты вообще не понимаешь о чем речь. Не надо оно тебе, не твой контекст совсем, так думаю. У тебя все хорошо и хорошо

Саша, что с тобой? Как так получилось, что только твоё мнение стало истиной в последней инстанции, а нам даже рот открывать не стоит

[Руз]

Катя27, к сожалению для меня это из разряда «я научу тебя стать миллионером», но сам таковым не являясь.
Не могу не отметить, что Саша для меня иногда неприятна стала в общении. Если раньше, даже пои разности мнений, мне её интересно было читать, то это не про сейчас. Всё свысока, подача такая, что только она познала дзен))

[Катя27]

Руз, да даже это ладно, меня тоже противной пол форума считает, но я никому не пишу, что вот мол ты вообще мнение свое убогое не пиши, а ты вообще не шаришь, да и ты заткнись (утрирую). Мне если есть что сказать, я говорю, от себя, поспорю, но уважаю мнения всех, потому что все мнения имеют место быть.

[Руз]

Источник цитаты но уважаю мнения всех, потому что все мнения имеют место быть.

Согласна. С уважением иногда не очень случается)))
Когда нечем аргументировать в диалоге/споре обычно включаются эмоции с «ты ничего не понимаешь, ай те объснять» и тд. Это так психологи говорят, и я не могу с ними не согласиться.

[Катя27]

Источник цитаты еще, что ты очень погруженная в программу

Это тоже далеко не всем подходит. Моя мама вообще слушать даже не могла их группы. Ну не могла она понять, в чем она больна, когда дяденька 35 лет, живущий своей жизнью и давно отдельно решил употреблять. А лечиться ей надо было в итоге. И ей это прямо навязывали - выздоравливай, лечись и тд

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Источник цитаты . Это так психологи говорят

И про психологов тоже. Есть целая дискуссия где то в моей теме. Я все больше убеждаюсь, что со многими, кто погрузился с головой в психологию, выстраивать конструктивный диалог тяжело. Ты им простыми словами за жизнь, а они тебе все тезисно и чужими мыслями. Тяжело уловить истинные намерения

[Parazitka]

Опять автор дочь свою неправильно любит - из дома до сих пор не выгнала, требует найти место работы с графиком, соответствующим графику работы детского садика, чтобы дочь сама несла элементарную ответственность за своего ребенка - утром подняла, одела, отвела в сад, отработала, забрала из сада.
Нет, автора теперь упрекают в том, что она за свою дочь решила, с каким графиком той работать. Это неправильно - принимать решения за неё. Правильно дождаться, пока на отходах взрослая тётя сама вспомнит о том, что является мамой маленькой девочки и задумается о том, что надо что то менять. А чтобы правильно дожидаться этого хеппиэнда, автору непременно надо ходить на группы созависимых, там научат, как надо жить с наркоманами.
А кто и по каким признакам поставил автору диагноз "созависимость"?
Меня не покидает ощущение, что в эту тему нагрянула коллективная Мама Сына. У той что не наркоман, то и не наркоман вовсе, а просто на работе устает, а жена вечно во всем виновата, затюкаламужика, вот и выглядит неважно . В век высоких технологий тётя заразила людей на форуме вирусом, не отходя от компа.

[Karinaa]

Источник цитаты требует найти место работы с графиком, соответствующим графику работы детского садика, чтобы дочь сама несла элементарную ответственность за своего ребенка

Я тоже не очень поняла, почему это должно обидеть чувства взрослой тётки, которая живёт своей жизнью и плевать на всех хотела. Ей создали все условия для кайфа. Бабушка думает , как накормить ребёнка, одеть, думает о её безопасности. А где мама? Правильно, мама живёт в своё удовольствие.
У меня другой вопрос. А если бы не было бабушки? Что тогда?

[Руз]

Катя27, буквально вчера с подругой вспоминали в пику этой темы свою молодость и свое знакомство с наркотиками. Из её опыта была компания, в которой они стали курить траву. У неё как-то уехала подружка, она по ней скучала, но словила себя на мысли, что продолжает ходить в эту компанию без подружки, и говорит прям разворачивала себя по дороге обратно домой, так как анализируя, зачем идет понимала, что курить, а не скучать за подругой. Это вот наверно об осознанности и анализе своих чувств, собственном, который ну не каждому свойственен. Я вот вспоминала почему я переставала делать что либо, но у меня это не от анализа было, как у неё. Так же вспомнили как мы экстази похудения для употребляли уже имея детей (!) (писала уже ранее об этом). Ну узнай об этом тогда родители и начни нам что то говорить, договариваться ….ну вот совсем не вариант, что это остановило нас бы, пока у нас это не закончилось. А почему не продолжили, потому что тогда закладок не было, покупать надо было из рук в руки, а полиция тогда прям чет сильно стала за это задерживать и тупо страх отвел, ну и понимание, что это как бы всё равно наркотик, хоть и без отходняков и типа зависимости, ну и похудели потому что
Я не была зависима от родителей, считала до какого то момента себя всегда умнее их, прекрасно чувствовала, что они меня любят и знала что не откажутся, но морали свои почитают, и не желая слушать эти морали я как то сама карабкалась (я не говорю, что это пример и это правильно). Но осуждать/винить своих родителей в чем либо, копать какие то травмы …есть я какая есть и с этим есть мне жить и себя менять/воспитывать если от моего есть мне тяжело жить, к примеру. Поплакаться, чтобы на коленки посадили и погладили - не без этого было, и изменись они в моменте, когда уже есть я - это не изменило бы меня. Я их люблю безусловно.
Вот это вот изменись сам оно работает в отношении себя, но не заставляет измениться взрослому (!) челу в употреблении, мне так кажется.
А, вспомнила, я когда развелась, психовала про себя на своих родителей, что малого чтобы на выходные сдать им, нужны были прям веские причины, просто для потусить- вот совсем не вариант был. И наверно это было правильно, ибо даже напиваясь, я думала о том, что завтра надо будет малого в школу или кормить и тд. А экстази кстати прям в этом плане вариант был, полна сил, и покушать приготовить и убраться и в школу и что хочешь.
Я не про то, что не надо автору думать, анализировать и меняться, я про то, что это все не по щелчку происходит и не работает в одни ворота. А уж тем более, когда маме в пику ставят её саму.

[Катя27]

Источник цитаты вспомнили как мы экстази похудения для употребляли уже имея детей

Фига се вы фишки отмачивали ужас