Алкогольная зависимость, живущая своей жизнью, которая меня губит

[bulka]

Лорд, молодой человек работает, он и приносит. У него такая же ситуация, как и у меня, только он не признает или точнее не хочет признавать. Считает, что раз он может останавливаться, значит проблемы только у меня

[Лорд]

bulka,
Понятно, то есть ты целыми днями сидишь дома, гоняешь мысли, вечером приходит кореш, вы нажираетесь, и все по кругу.

Надо разрывать этот порочный круг. Либо договариваться с парнем, либо уходить в свободное плавание

[bulka]

Лорд, да все так и есть.
Я понимаю это всё.. не подскажешь, пожалуйста, ну если помнишь, прям первое действие? Понятно, что строго сказать себе нет, не вестись на свой самообман ни при каких условиях, это да, не покупать и т.д. Что ты самое первое делал в своей «строгости к себе»? Как удалось себя сдерживать в то время, когда очень хотелось?

[Лорд]

bulka,
Дисциплина. Это первое - приучай себя делать одни и те же действия, вместо водки. Я писал каждый день сюда, в моменты когда хотелось выпить.
Убеждения. Я убедил себя, что своё отпил. Достаточно. Работа с менталкой мне далась относительно легко, из-за великолепной книги Макса Штирнера. Тебе пока читать ее не советую, там думать надо.
Чай. Много крепчайшего чая, по праздникам - с сахаром.
Работа. Много работы, в том числе "ногами".

Осознание того, что нет никаких волшебных пилюль или методов. Есть только ты и твой выбор - либо бухать, либо нет.

[bulka]

Лорд, спасибо за ответ.
Я буду стараться

[Совёнок]

Лорд очень жёстко относится к себе. Дисциплина, даже сам себя наказывает рука/лицо. я вот так не могу. Я не признаю ни дисциплину ни графики ни какие либо правила. Я вообще почти всегда делаю что хочу, а не что надо. Но мне это не мешает почему-то оставаться трезвой. Просто когда мне хочется выпить, я себя убеждаю что на самом деле мне не хочется. И начинаю верить что действительно не хочется. Мне нравится работа с установками и ложными убеждениями. Я бы сказала, у меня совершенно противоположный метод нежели у Лорда

[bulka]

Совёнок, это круто, что у тебя получается! А я пока в попытках убеждения себя, прихожу к тому, что ничего страшного, как будто, так как видимых факторов негативного воздействия алкоголя пока нет, хотя точно знаю, что есть, знаю, как влияет алкоголь пагубно на здоровье, но каждый вечер думаю «а да ладно, ну не проживу долго, и что» или «ну у меня же все не так плохо еще», причем понимаю, что это ужасно, особенно если продолжу в том же духе.
Вот сегодня вечером постараюсь вообще об алкоголе не думать даже, ведь не зря я вчера написала сюда, к вам, мне и так почему-то безумно стыдно, еще и паранойя какая-то началась, что «вдруг знакомые найдут, прочитают, узнают», хотя продолжать вот так по-тихому спиваться еще хуже, так хоть стимул будет подвязать, вообще вылезти из этой ямы

[Совёнок]

bulka, ну я уже писала в своей теме. Мы все знаем почему вреден алкоголь, но это никого не останавливает. Такая мотивация сама по себе не работает. Надо находить конкретные убеждения почему именно ты хочешь или думаешь что хочешь. Какой ты хочешь эффект. Например мне папа сегодня сказал - сегодня жарко, купи мне пива. Я ему говорю - алкоголь обезвоживает наоборот, выпей воды, чтоб напиться не нужно пиво. Он мне - ну тебя обезвоживает, а меня наоборот . А я ему - ну если б тебя не обезвоживал, то тебе бы хватило стакана, а не 3 литра. Но он меня не хочет слушать, он же не собирается ничего бросать, но ты то хочешь, а значит сможешь себя убедить

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Источник цитаты постараюсь вообще об алкоголе не думать даже, ведь не зря я вчера написала сюда, к вам,

Когда решаешь о чём то не думать, то только об этом и думаешь. Это как раз не работает обычно

[bulka]

Совёнок, спасибо за теплые слова, да, мы все одинаковые, когда находимся в этой проблеме, я это тоже заметила, и самоубеждения одинаковые, точнее самообман, как умеем сами себя уговаривать это что-то, боги маркетинга

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Только уговаривать не бросить, а наоборот, к сожалению
ну чтож, это будет мой первый шаг на пути к выздоровлению, мне надоело так жить, да и это не жизнь то, в целом, хочется очень через пару лет сказать, что это был просто такой этап, был для чего-то, что я смогу понять только, когда выкарабкаюсь

[Совёнок]

А подружка мне говорит - ну мне вот нравится вкус сухого вина. А я ей - а помнишь в прошлом году тебе наоборот полусладкое нравилось, а не сухое. Ты просто себя к сухому приучила, вот и нравится вкус (на самом деле не нравится , это опять ложное убеждение). А ты возьми себя приучи к компоту. Он не вредный хотя б. И будет нравится вкус компота. Мы вот в четверг отмечали годовщину свадьбы. Заказали суши с пиццей, достали бокалы красивые и пили компот с сушами. И мы и дети . Все сказали компот с сушами зачётно . Не реально это вкусно. Сначала кажется странно, а теперь уже мне нравится

[bulka]

Совёнок, ооо кстати, это крутая идея пить компот из бокалов, так и привычные бокалы останутся, а мозг выстроит новую нейронную связь, что там должен быть именно компот
А про вкус алкоголя мне твоя история напомнила тоже случай, мы как-то с молодым человеком тоже обсуждали это, и он мне говорит: «вот я - хороший алкоголик, а ты - плохой.» Я спрашиваю как это? И он мне процитировал отрывок из фильма, там было что-то вроде: «хороший алкоголик это тот, которому нравится вкус алкоголя, он пьет не чтобы накидаться, а просто ему нравится, он получает наслаждение» Я помню меня еще тогда так возмутило это, ведь мне никогда не нравился именно вкус. Но это было только до тех пор, пока я не стала его пить ежедневно, потом уже и вкус нравился, и цвет, и всё на свете

[Совёнок]

bulka, я свой винный бокал, который мне дочь подарила, не доставала 5 месяцев. Он меня так сильно триггерил, что я только на него посмотрю и сразу тяга. Вот в четверг только смогла без напряга. А так боялась даже дотронуться

[SpeedStop]

Источник цитаты

Источник цитаты за этот год пару трезвых дней, ну максимум недель, а так каждый день

Представляю, как от тебя воняет.

Ну смотри, в целом то для того, чтобы бросить пить, не сильно важны причины, из-за которых это началось.

Меня очень выручал чай, на первых днях/неделях/месяцах отказа от бухла.

Ты только реши для начала, собираешься бросать то, или так, зашла за жалостью и собеседниками.

Может она пила немного каждый вечер, тогда ведь ещё к себе нормально относишься и моешься и зубы чистишь, если едой ещё закусывать наверно и перегара сильного не будет

[Лорд]

Люди, которые говорят, что им "просто нравится вкус синьки" - врут. Равно как и все эти сомелье, эстеты, разбирающиеся в вине - все это прикрытие.

Людям нравится состояние опьянения. Кому-то - алкогольного, кому-то - наркотического. Совсем отбитые выбирают токсическое опьянение.
Но суть одна - нажраться.

Я не сторонник вот этих "а почему хочется нажраться? Давайте найдем проблему", хотя наверняка этот метод логичен и кому-то поможет найти реальную коренную проблему мании.

Я стою на позициях жесточайшего отказа, мне без разницы, из-за чего я начинал бухать - важно действовать сейчас. Радикальное "нет", с постоянной угрозой самому себе, если сорвешься. На первое время точно так работало.

У нас с Совенком действительно разные подходы. Я рос в системе "негативного подкрепления", поэтому мне привычнее делать так, чтобы меня не ругали (пусть и ругать я буду сам себя).
Есть мнение, что положительное подкрепление на дистанции сильнее - это когда хвалишь себя за какие-то действия.

Но каждому - своё.

[SpeedStop]

Источник цитаты Совёнок, ооо кстати, это крутая идея пить компот из бокалов, так и привычные бокалы останутся, а мозг выстроит новую нейронную связь, что там должен быть именно компот
А про вкус алкоголя мне твоя история напомнила тоже случай, мы как-то с молодым человеком тоже обсуждали это, и он мне говорит: «вот я - хороший алкоголик, а ты - плохой.» Я спрашиваю как это? И он мне процитировал отрывок из фильма, там было что-то вроде: «хороший алкоголик это тот, которому нравится вкус алкоголя, он пьет не чтобы накидаться, а просто ему нравится, он получает наслаждение» Я помню меня еще тогда так возмутило это, ведь мне никогда не нравился именно вкус. Но это было только до тех пор, пока я не стала его пить ежедневно, потом уже и вкус нравился, и цвет, и всё на свете

Аллен Карр так и писал, никому вкус не нравится, просто привыкаем и убеждаем себя что нравится. Хотя я пью безалкогольное стелл Артуа если хочу поесть сухую воблу, больше ничего к ней не подходит, а это безалкогольное больше всего вкусом на обычное пиво похоже