Вопросы о наркозависимости

[Chekhov]

Здравствуйте!

Я не наркоман и наркотики никогда не пробовал (если не считать курение в старших классах не понятно чего, совершенно без какого-либо эффекта). Попробовать что-то сильнее травы никогда не хотел, но всегда был какой-то интерес к теме наркотиков. Друзей, родственников, знакомых (в общем с кем можно было бы открыто и откровенно поговорить) наркоманов нет. У меня ни какая-то мания, а просто всегда эта тема казалась закрытой, непонятной и от того привлекательной. К слову, простите за такое сравнение, но как и умолишенные, маньяки, сектанты...

В общем решил я перечитать Булгакова и вдруг "Морфий" что-то во мне зацепил. Бросил книгу, пересмотрел кино Балабанова. Потом снова перечитал, полез читать про опиоиды, искать дневники наркоманов, попал сюда и не удержался. Очень хочется задать вопросы тем, кто знает изнутри.

Чтобы не вызывать на откровенность, оставаясь неизвестным, напишу немного обо мне - сам я, хоть и не наркоман, но склонен к зависимостям.
Несколько лет подряд был отчаянным лудоманом, что достаточно, и серьёзно, попортило мне жизнь. Кстати, меня всегда удивляла работа мозга в то время - с одной стороны я становился ужасно активным и решительным, изобретательным и очень продуктивным. С другой - я отлично понимал, что это всё на игру и ради неё. Какая-то сильная страсть с полным пониманием, что результат всех усилий стараний непременно будет уничтожен но оно того стоит. И даже более - только этого и стоит, а для чего другого и начинать не надо - слишком дорогая выходит цена.

Уже больше 10ти лет, как я не лудоман. Жаль, что наркомания - это другая, очевидно несоизмеримо сильнейшая зависимость, и наркоманам мой опыт не поможет. Но если кому-то интересно, я расскажу.

Кроме этого у меня другая "слабость". Не знаю, насколько это неполезно, но время от времени я не сплю. Т.е. я специально не сплю. Всреднем 2е суток. На 3е у меня наступает "живой сон". Обычно я слушаю музыку и слышу её совершенно "по-другому" - я как бы слышу каждый инструмент отдельно и при этом не только слышу, но и ощущаю, и вообще я сам где-то внутри музыки и это как бы одновременно и во сне, которым управляю я сам. Или скорее больше сном управляет музыка, а я как бы сам в неё погружаюсь и отдаюсь ей, но плэйлист я выбираю сам...сложно описать. Ощущения обычно два - или возвышенный восторг, или тяжёлая гнятущаяя грусть, я отчаянно рыдаю, но мне это нравится. Это может длиться несколько часов, пока я совсем не засну. Потом могу проспать сутки.

Зависимостью это не назвать - скорее привычка, наверное, определённо вредная, но не зависимость.

Обо мне наверное всё. Теперь попробую сформулировать вопросы:

1. Сколько стоит употребление?
(Например лудомания стоит 100% ваших средств. Заработал - проиграл под 0. Живёшь в долг. Заработал ещё - отдал долги (если успел) и снова под чистую)


2. Сильная ли разница в наркотиках?
Можно ли применить к наркотикам что-то вроде - "элитным вискарём нажраться приятнее, но в отсутствии и бормотуха пойдёт?"
Наркотики взаимозаменяемые, или есть определённая градация?


3. Видели ли вы людей, на которых не работают наркотики?
Вроде непереносимости алкоголя - "попробовал, так хреново было, что теперь не то что от запаха, а от одного вида бутылки тошнит!"

4. Говорят, что дозу и частоту приёма любого наркотика со временем нужно увеличивать?
Оба этих параметра связаны исключительно с физиологической стороны, или есть какой-то азарт, если так можно выразиться, вроде поисков чего-то нового, посмотреть, что будет?

5. Повторное привыкание после завязки происходит так же или быстрее?

6. Всегда ли, и от всего бывает физическая ломка?
Многие по нескольку раз бросают и начинают снова. Каждый раз приходится терпеть ломку? Она вообще всегда одинаковая, или от разных наркотиков/стажа приёма разные ощущения?

7. Действительно ли через какое-то время удовольствие?(желаемый результат) от приёма наркотика проходит и только снимается ломка?
Означает ли это, что переломавшись больше нет смысла употреблять?
Или наоборот, есть люди, которые специально завязывают только для того, чтобы организм восстановился и снова появился эффект от наркотика?

8. Где и как вообще берут наркотики?
Это же не за бутылкой водки к открытию магазина подойти.
Казалось бы, хочешь завязать - езжай подальше в другой город, где ни ты, ни тебя не знают, а значит просто не достанешь. Но ведь везде находят. Что это за места, где можно купить наркотики? Продадут любому?
И отсюда следующий вопрос:

9. т.к. это дело противозаконное, то, например я, желая завязать, первым делом пошёл бы к участковому - мол там и там, вот тот и этот, продают наркотики. Их заберут, мне будет негде купить, я быстрее завяжу. А, зная, что теперь мои друзья по несчастью будут иметь на меня зуб, я прекращу с ними все знакомства, ибо мне же станет чревато впредь встречаться с ними, а значит, даже если они найдут новую "точку", мне не скажут.
Опять же, это хорошо работающий пример из лудомании - за несколько лет так извели подпольные казино.
Почему с наркотиками это не работает?

10. Можете написать ваши мысли, когда вы первый раз попробовали наркотик?
Я имею ввиду трезвые мысли после приёма.

11. Сколько вам было лет?
И тут же - есть ли статистика, по возрастной склонности к употреблению?

12. Многие наркоманы говорят, что способны узнать товарищей по одному виду без всяких тестов. Это относится только к тем, кто находится под воздействием наркотика, или по каким-то признакам можно определить просто употребляющего?
Можно визуально определить вид наркотика?

13. Что происходит, если наркомана забирают в милицию?
Может ли это быть, пусть отчаянным, но вариантом - прийти с повинной и получить 2 года гарантированной завязки?

14. Какое соотношение сознательных наркоманов, и тех, кто хочет бросить?

Ещё раз звиняюсь, что так внаглую понаписал вопросов, дурных умыслов не имею, просто очень интересно если кто-нибудь ответит.

[Степанида]

Источник цитаты Желательно с цифрами, например:

С цифрами и подробностями будет нарушение правил форума. Так что только в общих чартах.

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
И вообще, странная тема и твой нездоровый интерес.

[Saharok]

Источник цитаты И вообще, странная тема и твой нездоровый интерес

Да, может, книгу пишет

[Ergo]

Ой , много вопросов, даже не прочитал все.
На первый- по разному. Сначала это как с хобби, ну 10 ну 15 процентов. По мере развития сумма растет. Но у меня сотки никогда не достигала, надо же и пожрать и покурить купить и на девок потратить.
На 3тий- да, знаю. Один друг у меня в школе был, я давал ему героин причем нормально так для первого раза но он как ты говоришь не понял и больше никогда никакие наркотики не употреблял.
4 есть такое слово толерантность. Да , физиологический аспект, одно и то же количество действует по разному на разных этапах. Но и исследовательский интерес тоже имееется, есть вещества типа диссоциативов там от дозировки выход на разные так называемые плато. Качественное изменение трипа происходит. С грибами кстати тоже так же.
На остальные позже прочитаю отвечу

Отправлено спустя 22 минуты 56 секунд:
Пятый- быстрее, тропинка протоптана уже.
Шестой- физическую зависимость и соответсвенно эту срашную ломку вызывают не все вещества, как по мне так психическая зависимость пострашней. При ломке просто надо, а там хочется. Очень хочется.
Седьмой. С разными веществами по разному. Стимуляторы например при излете марафона вообще действовать перестают, всему есть предел.
8 раньше из рук в руки, щас в интернете. Есть такая поговорка, моряк моряка видит издалека. Куда бы ни приехал всегда увидишь человека который в теме, система опознавания свой/чужой невербальная сработает) ну а там поговорить замутить дело техники уже
9 потому что не закроют а на тебя не просто зуб будут иметь.
Мысли не помню, давно начал в 10 лет пить в 13 маком укололся
12. Уже выше ответил. Я всегда знал кому можео предложить, из ста случаев одна две ошибки не больше. По глазам видно, глаза зеркало души.
13. Ниче не происходит. Узнают где у кого берешь, с кем торчишь и отпустят. Ну штраф за употребление выпишут для профилактики. Никого это не останавливало, я и следственные действия и на суд свой ходил под кайфом с наркотой в кармане.

Отправлено спустя 27 секунд:
На второй вопрос долго много отвечать, потом как нить

[Chekhov]

Ого, вот оно как...

Про правоохранительные органы очень удивительно. Сам свидетель истории - знакомый (не наркоман), с неделю таскался с пакетиком травы в кармане. Где-то достал. Один курить не хотел, найти с кем не мог. Остановили для проверки документов. Он испугался и выкинул свой пакетик. Естественно заметили, подняли, забрали, в итоге закрыли на 2 года.
Правда его сперва опустили под подписку до суда, а он на суд не явился - это явно повлияло на приговор. Но всё равно, за траву 2 года, а за порошок штраф...

Я работал как-то при МВД, знаю, что есть планы, свыше которых никто не почешется, но если есть заявления, то отрабатывать надо.
И, казалось бы, самое логичное - всяким центрам помощи, клиникам, сообществам (даже и этому ресурсу) иметь штат сотрудников, которые если не напрямую работают с правоохранительными органами, то выявляют продавцов и подают заявления. Такое практикуется?

Можете прокомментировать такой условный диалог:

-Мы всех наркобарыг пересажаем, негде будет достать и конец наркомании.
-Так ведь начнут нюхать клей, пить дихлофос и ширяться растворителями. Найдут другую, более опасную гадость и будет только хуже - был же сухой закон, каковы результаты?
-Это не то. И масштаб не тот и принцип другой. Шприц героина - не бутылка к столу. А учитывая, что подавляющее большинство начинают не осознанно, не сами ищут, а соглашаются попробовать, то и принять предложение, попробовать откровенный яд с сомнительным результатом не так-то просто, как красивую таблетку с гарантированным кайфом. Таким образом ряды новобранцев сократятся до ничтожных. А за 5-10 лет активных посадок наркоманы или окончательно бросят, или, те кто не бросят, непременно вымрут от ядов самопальной химии и проблема наркомании сойдёт на нет...

И в продолжение - что нужно сделать, чтобы забороть саму проблему наркомании? Людям в теме это должно быть наиболее очевидно.

P.s.
Заметил, что часто пишу "наркоман". Здесь это слово не считается обидным?

Как общаются в лечебных центрах врачи с пациентами и пациенты между собой? Употребляют это слово, или заменяют на синонимы типа "больной", "зависимый" и т.п.?

Как общаются между собой в тусовках и как там реагируют на "наркомана"?

[Ergo]

Источник цитаты Как общаются между собой в тусовках и

Утро, звонок. Здарова, упырь) и в ответ- ну здравствуй, бык- барбитурщик по погонялам в основном между собой общались. Наркоман да, обидным считается и в приличном обществе такими словами бросаться не принято) но мне лично пофиг, я же от того что перестал употреблять не перестал быть наркоманом но в каком смысле. Вот кто не пробовал ни разу он же не после первого приема сразу нарком стает, сначала втянуться надо. А я если прием возобновлю этот этап пропущу уже, начну с той же точки где в прошлый раз остановился.
В рц да, либо зависимый либо наркоман. В дурке не помню, по фамилии кажется обращались.
По поводу диалога хз что сказать. А по поводу решения проблемы наркомании у меня есть частное мнение. Надо вообще все вещества декриминализовать и разрешить употреблять в спец отведенных местах, с учетом употребляющих и поражением их в гражданских правах.
По типу как не знаю смотрел нет фильм старенький трасса 60 кажется, там город резервация для нарков был Бентон.
Вот сделать отдельные территории, пусть кто хочет торчать там живет. Никаких пособий, потрудился на благо общества- получил дозняк. Примерно так.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Еще раз перечитал. Запретами и прогибиционизмом имхо не добьешся ничего, в подполье уйдут и будут сами варить.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
А про траву - я за 800+ грамм марихуаны и 10 грамм гашишного масла три плюс три условно получил в 14ом году, через два через представление снял.

Отправлено спустя 39 секунд:

Источник цитаты . Такое практикуется

Насколько знаю нет

[Kletka]

Источник цитаты Надо вообще все вещества декриминализовать и разрешить употреблять

Везде, где наркотики были легализованы рост потребления возрастал, а также возрастало их производство.

[Ergo]

Всегда употребляли, был определенный процент населения. И по моему тут лучше воспользоваться принципом не можешь победить- возглавь. Я же говорю, определенные условия. Не так что пошел и купил. А пошел встал на учет, сдал водительские права, переехал в резервацию и вот там и употребляй. А не просто в магазине купил как это делают легализаторы

[Chekhov]

Кино не видел, посмотрю. Но мне кажется, такая резервация непременно скатится в форму рабства.

Кстати, вспомнил, давно ещё, слышал истории, что можно незаметно подсадить.
А тут смотрю - много тем про меф и секс. И вот, например, подруга не даёт, или коллега на работе, или..., кароч втихоря подсыпать меф в чай.
Если человек не знает, то поймёт ли он, от чего в нем что-то изменилось? И может ли случиться зависимость, если не знаешь от чего?

[MikeOWN]

Источник цитаты И масштаб не тот и принцип другой. Шприц героина - не бутылка к столу.

Дался вам этот героин.
По широте охвата тем, затронутых в вопроснике, либо человек пришет какую-то работу а-ля социальный вред чего-то там..., либо так можно замаскировать пару конкретных вопросов, интересных автору.
Чудной какой-то дядя.

[Ergo]

Источник цитаты втихоря подсыпать

Какой то провокационный вопрос.

[Chekhov]

Вот вы тут подозрительные)
Никаких работ не пишу. Никаких умыслов не имею. Вот бывает же - что-то просто интересно, а спросить не у кого.

Ну ладно. Про дурку только хочется ещё спросить. Иногда бываю по работе в ПНИ, там обычно по корпусам/этажам разные душевные недуги сортируют. Для зависимых специальное отделение, или зависимых могут определить с другими?

Кстати в ПНИ все очевидно сидят на каких-то сильно позитивных таблетках. Есть конечно совсем потухшие, но 90% светятся счастьем, выбегают, улыбаются, заговорить пытаются.

А я, да, на самом деле чудной, было у меня что-то вроде депрессии, людей боялся, год из дома не выходил, разучился говорить, не мылся, не брился, и всё без всяких наркотиков. И вроде как нормальный - потом очухался, мед.комиссия МВД отклонений не выявила, взяли на работу. Но стал весь хмурной, серьёзен, косноязычнен и молчалив - плохо строятся не дежурные и заученные предложения. А в интернетах буквами, когда исправить можно - ничего. И тянет теперь к ассоциальным слоям общества, видимо чувствуя какое-то подобие своей ассоциальности, какого-то отделения от общества. Но совершенно без цели и тем более желания влиться. Просто интересно - как оно у вас там? Без всяких умыслов, так, личный интерес.

[Ergo]

Источник цитаты Для зависимых специальное отделение

Наркология называется. А со стимуляторным психозом я в отделении пограничных состояний отдыхал, по знакомству договорились. В итоге они сказали не наш профиль ложись в наркологию

[Chekhov]

И ещё, ловлю себя на мысли, что мне какого-то внутреннего возмущения хочется. Этак прочувствовать, пострадать. Но понарошку, за чужой счёт.
Вроде читают же драмы, смотрят трагедии, рыдают. А меня не ничего не задевает, всё безразлично. Настоящего хочется, живого, трагического, но понятного.
Может у меня тоже ломка-ностальгия по лудомании и депрессии?

Вот сейчас для себя же пишу. Как-то самому понять и оправдаться, зачем меня дёрнуло написать тут

[Мия Уоллес]

Автор, ох, сколько же вы вопросов назадавали:))))
Вообще конечно странно что эта тема так интересует да ещё с подробностями:)
Давайте я вам попробую ответить, как человек, который в этой теме....черт, в этом году уже будет 25 лет:(((

1. Сколько стоит употребление?
Очень дорого:) Я по опиатам в теме, так что только за них могу говорить. Реально, допустим вы употребляете героин, на системе, в день вам минимум нужен один чек, стоимость самого плохого качества сейчас 1000, и то, это вам доза просто чтобы шевелиться, делать подобие жизни. То есть минимум вам нужно 30 тысяч на месяц. Но сумма всегда складывается больше, так как бывают ненаходы и прочие ситуации. У меня было время прошлым летом, когда я тратила почти каждый день по 3000. И в месяц сумма доходила до 100 тыс.

2. Сильная ли разница в наркотиках?
Естественно, все наркотики оказывают разный эффект. кому то нужен движ, безумный секс. Хому то спокойствие и ощущение себя всемогущим. И да, когда то героин считался элитным. Сейчас это полное дно, да и качество стало ужасное. героин конечно там присутствует, так как зрачок в ноль и тесты его показывают. Но эффект что был раньше, вообще пропал. Действует больше как стимулятор. И физически ломки вывозятся вполне терпимо, а вот психика потом болеет долго.

3. Видели ли вы людей, на которых не работают наркотики?
Я видела людей, которые в своей жизни не выкурили ни одной сигареты и не пробовали наркотики. Им это просто не интересно.
На мне например не работает винт, вернее не так...я от него умираю...буквально. один раз попробовала по дурости в молодости, чуть не сдохла. А второй раз мой "дружок" видимо тоже захотел безумного секса, и вместо героина дал мне баян с винтом. Конечно секса никакого не вышло:) а все закончилось скорой:)))

4. Говорят, что дозу и частоту приёма любого наркотика со временем нужно увеличивать?
Естественно. Толерантность и прочие физиологические факторы.
5. Повторное привыкание после завязки происходит так же или быстрее?
Естественно, если человек был в завязке даже несколько месяцев, а потом срывается на один-два-три дня ..и все...как будто не было этих месяцев чистоты ..сразу ломка, как будто ты принимал долго....а с головой вообще беда...
6. Всегда ли, и от всего бывает физическая ломка?
Физическая ломка насколько я знаю бывает только от опиатов. Для кого то это не переносимо. Я бросала раз 30 если не больше. Последние года 3 сама перекумариваю. Я уже четко знаю когда что начнет болеть, крутить и пр. Я уже не боюсь ломок, я боюсь депрессии и дикого желания которое возникает потом. Самое сложное не бросить, а удержать себя чтобы снова не начать...
P.S. Зачем вам все это нужно?:)