Моя история жизни с наркоманом
-
Осваиваюсь
Автор темы
Моя история жизни с наркоманом
Всем доброго времени суток вот и я решила рассказать о своей истории. Хочется поддержки, дельного совета и просто мнения со стороны.
Познакомилась я с мужем в августе 2013. Мы жили в разных городах, 3 часа разницы, моменты ожидания общения, трепет в сердце от сообщения/звонка. И вот как-то в разговоре он просит поведать о чем-то и хорошо подумать буду ли я с ним дальше общаться. Вообщем поведал он мне о том, что после армии связался не с той компанией. Вначале купили травку. Потом захотелось поострее. Со временем он превратился в наркомана-героинщика. Упал на дно, попросил помощи у родителей. Они оплатили все его долги и положили в РЦ. В центре не было ни психологов только работал и молился. С 2008 стал чист. Отец устроил его на работу, сам муж взял ссуду у директора и купил машину, девушку встретил, прожил с ней 3-4года. Потом они расстались. Он переживал год или больше уже не помню. Говорил, что все это время не употреблял. Ну меня и подкупила его честность. Влюбилась. Уволилась. Прилетела к нему в ноябре 2013. Все вроде хорошо было. И вот в один из вечеров декабря выхожу из ванны, а он на полу лежит и в конвульсиях и пена изо рта. Позвонила его отцу, сказал скорую вызвать, но не говорить им что работает. Приехала скорая откачала его. Велели не давать спать около 2-3часов. Почти до утра с ним гуляла а потом на работу поехала. Похудела ужасно. Он видимо сам перепугался. Бланодарил что спасла и умолял не бросать, я больше не будет такого. Я же дура влюбленная была и поверила. Затишье длилось до февраля 2014. Мы сменили квартиру, поближе к работе. Подали заявление. Было всякое. Думала что пропадет без меня. Но все-таки поженились в мае 2014. В августе узнала что беременна. И он сорвался. Начал врать, денег меньше приносить, пропадать до поздна. В апреле 2015 родила сына. Думала изменится, но заблуждалась. Он падал еще ниже. В итоге его уволили с работы и мы были вынуждены переехать к его родителям. Под предлогом съездить к родне сына показать улетела домой в январе 2016 и решила не возвращаться. И понесли ботинки митю. Он продал всю нашу технику, брал займы. В августе я сказала, с либо центр, либо развод. В октябре лег. В марте 2017 вернулся домой. Общение возобновилось, рассказывал как психологи с ним там работали и он сам работы делал какие-то. Ходит сейчас на группы, к психологу, занимается со спонсором по 12-шаговой программе. Но наши отношения испортились. Я всё-таки подала на развод и нас развели 4/04. Теперь он говорит, что пока не увидит, что я помогаю в его выздоровлении то о налаживании отношений не может быть и речи. И меня перекрыло. Я стала смотреть лекции Новиковой, рыть интернет в поисках информации о созависимых. И поняла, что не хочу его выздоравливающего отдать кому-то. Но теперь читая форум тут, в вк группу нашла понимаю что хочу выздороветь и возможно сама не захочу быть с ним, а возможно и все наладится. Вообщем спутанно еще все в голове. Не знаю с чего начать. И хочу быть с ним и не хочу, вспоминая все то как мы жили. Спасибо за внимание. Возможно что-то и сумбурно, но как есть написала
Познакомилась я с мужем в августе 2013. Мы жили в разных городах, 3 часа разницы, моменты ожидания общения, трепет в сердце от сообщения/звонка. И вот как-то в разговоре он просит поведать о чем-то и хорошо подумать буду ли я с ним дальше общаться. Вообщем поведал он мне о том, что после армии связался не с той компанией. Вначале купили травку. Потом захотелось поострее. Со временем он превратился в наркомана-героинщика. Упал на дно, попросил помощи у родителей. Они оплатили все его долги и положили в РЦ. В центре не было ни психологов только работал и молился. С 2008 стал чист. Отец устроил его на работу, сам муж взял ссуду у директора и купил машину, девушку встретил, прожил с ней 3-4года. Потом они расстались. Он переживал год или больше уже не помню. Говорил, что все это время не употреблял. Ну меня и подкупила его честность. Влюбилась. Уволилась. Прилетела к нему в ноябре 2013. Все вроде хорошо было. И вот в один из вечеров декабря выхожу из ванны, а он на полу лежит и в конвульсиях и пена изо рта. Позвонила его отцу, сказал скорую вызвать, но не говорить им что работает. Приехала скорая откачала его. Велели не давать спать около 2-3часов. Почти до утра с ним гуляла а потом на работу поехала. Похудела ужасно. Он видимо сам перепугался. Бланодарил что спасла и умолял не бросать, я больше не будет такого. Я же дура влюбленная была и поверила. Затишье длилось до февраля 2014. Мы сменили квартиру, поближе к работе. Подали заявление. Было всякое. Думала что пропадет без меня. Но все-таки поженились в мае 2014. В августе узнала что беременна. И он сорвался. Начал врать, денег меньше приносить, пропадать до поздна. В апреле 2015 родила сына. Думала изменится, но заблуждалась. Он падал еще ниже. В итоге его уволили с работы и мы были вынуждены переехать к его родителям. Под предлогом съездить к родне сына показать улетела домой в январе 2016 и решила не возвращаться. И понесли ботинки митю. Он продал всю нашу технику, брал займы. В августе я сказала, с либо центр, либо развод. В октябре лег. В марте 2017 вернулся домой. Общение возобновилось, рассказывал как психологи с ним там работали и он сам работы делал какие-то. Ходит сейчас на группы, к психологу, занимается со спонсором по 12-шаговой программе. Но наши отношения испортились. Я всё-таки подала на развод и нас развели 4/04. Теперь он говорит, что пока не увидит, что я помогаю в его выздоровлении то о налаживании отношений не может быть и речи. И меня перекрыло. Я стала смотреть лекции Новиковой, рыть интернет в поисках информации о созависимых. И поняла, что не хочу его выздоравливающего отдать кому-то. Но теперь читая форум тут, в вк группу нашла понимаю что хочу выздороветь и возможно сама не захочу быть с ним, а возможно и все наладится. Вообщем спутанно еще все в голове. Не знаю с чего начать. И хочу быть с ним и не хочу, вспоминая все то как мы жили. Спасибо за внимание. Возможно что-то и сумбурно, но как есть написала
-
Уже родной
Моя история жизни с наркоманом
А как он комментировал расставание с девушкой до вас ? Ей повезло больше чем вам.
Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Начать с себя. И думать больше о ребёнке.
Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Начать с себя. И думать больше о ребёнке.
Она хотела, чтобы все было как в кино, поэтому я вынес из дома телевизор и обменял его на кокаин.
-
Осваиваюсь
Автор темы
Моя история жизни с наркоманом
Тиона писал(а):Источник цитаты А как он комментировал расставание с девушкой до вас ? Ей повезло больше чем вам.
Говорил что у ее подруг все парни на крутых машинах в он на 6-ке и ей стыдно было
-
Здешний
Моя история жизни с наркоманом
Лисенок писал(а):Источник цитаты Теперь он говорит, что пока не увидит, что я помогаю в его выздоровлении то о налаживании отношений не может быть и речи.
Я не поняла, почему он ставит какие то условия. Вы не должны помогать ему в его выздоравливании. Ни чего страшного не произойдет если вы с ним жить не будите. Странно, в 12 шаговых РЦ если есть семья, то настраивают резидентов на восстановление отношений с семьей, а то что я сейчас увидала это манипуляция, бесспорно вы должны тоже меняться, но условия какие либо он вам выставлять не может.
Лисенок писал(а):Источник цитаты И поняла, что не хочу его выздоравливающего отдать кому-то.
Вы не можете быть уверены в нем. Отдать не отдать. Думайте только о своем душевном комфорте. Если вы с ним жить не хотите, но и отдавать жалко- это ситуация с чемоданом без ручки, которая сделает несчастными и вас с ребенком и его.
-
Живу я здесь
Моя история жизни с наркоманом
Лисенок, ну для начала, тебе нужно понять и решить для себя действительно ли он вам с сыном нужен. И из этого исходить. Лекции и всё это хорошо, но всё равно ты должна понимать что выздоравливающий он рано или поздно может сорваться, и потом обвинить тебя в этом, так же будет проще ему.
Жить на пороховой бочке, а то он тебе сказал что вот пока не начнёшь себя вести соответствующе его выздоровлению то никаких отношений, значит он сможет и без вас обойтись.
И вообще не торопись, пусть работает над своей болезнью и собой, а ты не зацикливайся на нем только. Посмотри вокруг, есть много интересных людей. И вдруг то что ты его любишь лишь заблуждение?!
Жить на пороховой бочке, а то он тебе сказал что вот пока не начнёшь себя вести соответствующе его выздоровлению то никаких отношений, значит он сможет и без вас обойтись.
И вообще не торопись, пусть работает над своей болезнью и собой, а ты не зацикливайся на нем только. Посмотри вокруг, есть много интересных людей. И вдруг то что ты его любишь лишь заблуждение?!
То, что ты видишь, зависит от того, как ты
смотришь.
смотришь.
-
Постоялец
Моя история жизни с наркоманом
В этой ситуации условия ставить можешь только ты. Выздоровление это только его дело,только он себе может помочь. Ты тут вообще бессильна. Я думаю,он уже подсознательно переложил ответственность возможного срыва на тебя..
-
Уже родной
Моя история жизни с наркоманом
Лисенок писал(а):Источник цитатыТиона писал(а):Источник цитаты А как он комментировал расставание с девушкой до вас ? Ей повезло больше чем вам.
Говорил что у ее подруг все парни на крутых машинах в он на 6-ке и ей стыдно было
Нет он просто видать торчал. И она устала.
Она хотела, чтобы все было как в кино, поэтому я вынес из дома телевизор и обменял его на кокаин.
-
Осваиваюсь
Автор темы
Моя история жизни с наркоманом
semecvetik писал(а):Источник цитатыЛисенок писал(а):Источник цитаты Теперь он говорит, что пока не увидит, что я помогаю в его выздоровлении то о налаживании отношений не может быть и речи.
Я не поняла, почему он ставит какие то условия. Вы не должны помогать ему в его выздоравливании. Ни чего страшного не произойдет если вы с ним жить не будите. Странно, в 12 шаговых РЦ если есть семья, то настраивают резидентов на восстановление отношений с семьей, а то что я сейчас увидала это манипуляция, бесспорно вы должны тоже меняться, но условия какие либо он вам выставлять не может.
Вы полностью правы, что это чистой воды манипуляция. Просто перед этим я сорвалась эмоционально на него. Но ведь это не повод условия ставить.
Его мама вообще говорит мол ты, ну я, ему противопоказана.
Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Mandarinka писал(а):Источник цитаты Лисенок, ну для начала, тебе нужно понять и решить для себя действительно ли он вам с сыном нужен. И из этого исходить. Лекции и всё это хорошо, но всё равно ты должна понимать что выздоравливающий он рано или поздно может сорваться, и потом обвинить тебя в этом, так же будет проще ему.
Жить на пороховой бочке, а то он тебе сказал что вот пока не начнёшь себя вести соответствующе его выздоровлению то никаких отношений, значит он сможет и без вас обойтись.
И вообще не торопись, пусть работает над своей болезнью и собой, а ты не зацикливайся на нем только. Посмотри вокруг, есть много интересных людей. И вдруг то что ты его любишь лишь заблуждение?!
Я иногда тоже думаю, любовь уже заблуждение и эгоизм мой и страх одной остаться (я в теме писала как раз о страхах). Я хочу научится быть в ладах с самой собой и не быть от него зависима в плане эмоций.
Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Тиона писал(а):Источник цитатыЛисенок писал(а):Источник цитатыТиона писал(а):Источник цитаты А как он комментировал расставание с девушкой до вас ? Ей повезло больше чем вам.
Говорил что у ее подруг все парни на крутых машинах в он на 6-ке и ей стыдно было
Нет он просто видать торчал. И она устала.
Она не знала. Поэтому он решил мне изначально все рассказать. Отец его подтвердил. Типо его и давило что умалчивает от нее
Отправлено спустя 21 минуту 36 секунд:
Извиняюсь если не грамотно цитирую кого-то
-
Уже родной
Моя история жизни с наркоманом
Знаете кого жалко ?? Мне жалко добрых наркоманов . Тут есть такие истории не могу правда вспомнить у кого, что употребляя мужчины хотели остановиться но помощи не было...не было возможности лечиться ...общая обстановка...но они не теряли любви все таки к семье. Они хотели...но не смоги.
А есть наркоманы сволочи. Которые просто начинают любить наркоту больше мамы родной ...и будут пользоваться всей семьёй ...и в душе они не бросают...а просто переламываются ...отдыхают в этих Рц. Как бы оттягивают момент. Врут вам что завяжут. Что вы должны помочь. А вы тут и не причём. Хитрые манипуляторы на ваших чувствах. Они уже умерли у себя в душе давно.
Я знаю надо уметь отпускать то что откалываться уже само по себе. Просто вы все его держите на плаву. Сами продлеваете своё мучение. Если бы мы все слушали других людей с их советами....эх...если бы у бабушки был бы
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Скажите вы хотите его простить ? Вы его любите ?
А есть наркоманы сволочи. Которые просто начинают любить наркоту больше мамы родной ...и будут пользоваться всей семьёй ...и в душе они не бросают...а просто переламываются ...отдыхают в этих Рц. Как бы оттягивают момент. Врут вам что завяжут. Что вы должны помочь. А вы тут и не причём. Хитрые манипуляторы на ваших чувствах. Они уже умерли у себя в душе давно.
Я знаю надо уметь отпускать то что откалываться уже само по себе. Просто вы все его держите на плаву. Сами продлеваете своё мучение. Если бы мы все слушали других людей с их советами....эх...если бы у бабушки был бы
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Скажите вы хотите его простить ? Вы его любите ?
Она хотела, чтобы все было как в кино, поэтому я вынес из дома телевизор и обменял его на кокаин.
-
Друг форума
Моя история жизни с наркоманом
Читая истории, сделала вывод, что девушки, которые вышли замуж за наркомана, т.е. ЗНАЯ, что он таковым является, очень сложно с такими расстаются и практически всегда ОПЯТЬ возвращаются в отношения. В отличии от тех, кто НЕ выходил замуж за зависимого, а уже спустя какое-то время муж им стал.
Т.е.девушки, принимая изначально то, что человек зависим, мирятся с этим и в дальнейшем. Изначально приняв на себя роль "спасительницы", и дальше продолжают по жизни нести это "почетное звание".
Лисенок,
Вас сейчас просто шатает из стороны в сторону. Вы совершаете и чувствуете диаметрально противоположные вещи.
Интересно, как он может на вас давить и говорить о налаживании отношений, если вы вообще уже в разводе- чужие люди?
Пока вас так будет качать- в раз за разом будете возвращаться в ту же яму.
Т.е.девушки, принимая изначально то, что человек зависим, мирятся с этим и в дальнейшем. Изначально приняв на себя роль "спасительницы", и дальше продолжают по жизни нести это "почетное звание".
Лисенок,
Вас сейчас просто шатает из стороны в сторону. Вы совершаете и чувствуете диаметрально противоположные вещи.
Лисенок писал(а):Источник цитаты улетела домой в январе 2016 и решила не возвращаться.
Лисенок писал(а):Источник цитаты В марте 2017 вернулся домой. Общение возобновилось,
Лисенок писал(а):Источник цитаты Я всё-таки подала на развод и нас развели 4/04.
Лисенок писал(а):Источник цитаты Теперь он говорит, что пока не увидит, что я помогаю в его выздоровлении то о налаживании отношений не может быть и речи.
Лисенок писал(а):Источник цитаты поняла, что не хочу его выздоравливающего отдать кому-то.
Лисенок писал(а):Источник цитаты возможно сама не захочу быть с ним, а возможно и все наладится.
Лисенок писал(а):Источник цитаты И хочу быть с ним и не хочу,
Интересно, как он может на вас давить и говорить о налаживании отношений, если вы вообще уже в разводе- чужие люди?
Пока вас так будет качать- в раз за разом будете возвращаться в ту же яму.
Последний раз редактировалось Ежевика 17 апр 2017, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
-
Друг форума
Моя история жизни с наркоманом
Тиона, а мне кажется добрые просто не дошли до стадии злых
Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
Лисенок, я жалею что связалась с наркоманом. И это все утопия. Надо рвать и чем раньше , тем лучше. Отпустив прошлое , вы сможете построить достойное будущее. Только надо над собой поработать сначала. Не любят кроме себя они никого.. Зачем вам то жертвовать собой и ребенком!? Сил и всего доброго!
Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
Лисенок, я жалею что связалась с наркоманом. И это все утопия. Надо рвать и чем раньше , тем лучше. Отпустив прошлое , вы сможете построить достойное будущее. Только надо над собой поработать сначала. Не любят кроме себя они никого.. Зачем вам то жертвовать собой и ребенком!? Сил и всего доброго!
Не важно, есть ли у тебя стиль, репутация, или деньги, если у тебя нет хорошего сердца, ты ничего не стоишь. Луи де Фюнес.
-
Друг форума
Моя история жизни с наркоманом
Лисенок,
Вы писали, что боитесь остаться одна. Пока вы находитесь в таком возрасте, когда вокруг много свободных нормальных мужчин. И ребенок маленький, новую семью строить с маленьким ребенком проще. И можно еще и второго родить. И жить нормальной жизнью с достойным, трезвым мужчиной, не выводя того из передозов и слушая его требования о "помощи в выздоровлении". А, наоборот, быть любимой женщиной. Жизнь-то проходит быстро.
Лет через 10 все будет по-другому, свободных мужчин вокруг не будет практически. Шансы будут утеряны.Здоровье ( в связи с такими стрессами)-тоже.
Как вы проживете эти 10 лет- зависит только от вас самой.
Вы писали, что боитесь остаться одна. Пока вы находитесь в таком возрасте, когда вокруг много свободных нормальных мужчин. И ребенок маленький, новую семью строить с маленьким ребенком проще. И можно еще и второго родить. И жить нормальной жизнью с достойным, трезвым мужчиной, не выводя того из передозов и слушая его требования о "помощи в выздоровлении". А, наоборот, быть любимой женщиной. Жизнь-то проходит быстро.
Лет через 10 все будет по-другому, свободных мужчин вокруг не будет практически. Шансы будут утеряны.Здоровье ( в связи с такими стрессами)-тоже.
Как вы проживете эти 10 лет- зависит только от вас самой.
-
Друг форума
Моя история жизни с наркоманом
Ежевика писал(а):Источник цитаты Лет через 10 все будет по-другому, свободных мужчин вокруг не будет практически. Шансы будут утеряны.Здоровье ( в связи с такими стрессами)-тоже.
Ни денег, ни жилья, ни семьи, ни детей, ни друзей, ни здоровья, ни счастья, ничего этого не будет. Всё будет утеряно. К этому возрасту нормальные люди приобретают по максимуму, а не теряют. Вот и смотрите сами на себя кто вы, растёте по жизни или падаете всё ниже и ниже. Оценивайте свою жизнь сами в реальном времени.
-
Постоялец
Моя история жизни с наркоманом
Лисенок, просто сама для себя пойми, что его выздоровление или его употребление зависит только от него, ты никак не можешь повлиять.
-
Осваиваюсь
Автор темы
Моя история жизни с наркоманом
Тиона писал(а):Источник цитаты Знаете кого жалко ?? Мне жалко добрых наркоманов . Тут есть такие истории не могу правда вспомнить у кого, что употребляя мужчины хотели остановиться но помощи не было...не было возможности лечиться ...общая обстановка...но они не теряли любви все таки к семье. Они хотели...но не смоги.
А есть наркоманы сволочи. Которые просто начинают любить наркоту больше мамы родной ...и будут пользоваться всей семьёй ...и в душе они не бросают...а просто переламываются ...отдыхают в этих Рц. Как бы оттягивают момент. Врут вам что завяжут. Что вы должны помочь. А вы тут и не причём. Хитрые манипуляторы на ваших чувствах. Они уже умерли у себя в душе давно.
Я знаю надо уметь отпускать то что откалываться уже само по себе. Просто вы все его держите на плаву. Сами продлеваете своё мучение. Если бы мы все слушали других людей с их советами....эх...если бы у бабушки был бы
Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Скажите вы хотите его простить ? Вы его любите ?
Честно говоря я хочу искренне простить его и отпустить. На счет любви не уверена. Во мне все умерло после рождения сына. Я понимаю что я больна и хочу избавиться от этого. Мне ведь из сына мужчину вырастить надо.
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Ежевика писал(а):Источник цитаты Читая истории, сделала вывод, что девушки, которые вышли замуж за наркомана, т.е. ЗНАЯ, что он таковым является, очень сложно с такими расстаются и практически всегда ОПЯТЬ возвращаются в отношения. В отличии от тех, кто НЕ выходил замуж за зависимого, а уже спустя какое-то время муж им стал.
Т.е.девушки, принимая изначально то, что человек зависим, мирятся с этим и в дальнейшем. Изначально приняв на себя роль "спасительницы", и дальше продолжают по жизни нести это "почетное звание".
Лисенок,
Вас сейчас просто шатает из стороны в сторону. Вы совершаете и чувствуете диаметрально противоположные вещи.Лисенок писал(а):Источник цитаты улетела домой в январе 2016 и решила не возвращаться.Лисенок писал(а):Источник цитаты В марте 2017 вернулся домой. Общение возобновилось,Лисенок писал(а):Источник цитаты Я всё-таки подала на развод и нас развели 4/04.Лисенок писал(а):Источник цитаты Теперь он говорит, что пока не увидит, что я помогаю в его выздоровлении то о налаживании отношений не может быть и речи.Лисенок писал(а):Источник цитаты поняла, что не хочу его выздоравливающего отдать кому-то.Лисенок писал(а):Источник цитаты возможно сама не захочу быть с ним, а возможно и все наладится.Лисенок писал(а):Источник цитаты И хочу быть с ним и не хочу,
Интересно, как он может на вас давить и говорить о налаживании отношений, если вы вообще уже в разводе- чужие люди?
Пока вас так будет качать- в раз за разом будете возвращаться в ту же яму.
Я понимаю это годовой и хочу выбраться из этой ямы.
....как точно мое состояние описали...шатает из стороны в сторону...эмоционально конечно...
Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Света*_* писал(а):Источник цитаты Тиона, а мне кажется добрые просто не дошли до стадии злых
Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
Лисенок, я жалею что связалась с наркоманом. И это все утопия. Надо рвать и чем раньше , тем лучше. Отпустив прошлое , вы сможете построить достойное будущее. Только надо над собой поработать сначала. Не любят кроме себя они никого.. Зачем вам то жертвовать собой и ребенком!? Сил и всего доброго!
Света так вот я не знаю с чего начать. Как начать работу над собой
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
20 лет жизни с наркоманом
Гелла » 17 апр 2022, 13:43 » в форуме Жены/мужья наркоманов(к). Есть ли шанс? - 10
- 2707
-
Анюта
Перейти к последнему сообщению
22 апр 2022, 02:48
-
-
-
Последствия жизни с наркоманом. Вложения
Анютины глазки » 28 мар 2024, 13:02 » в форуме Жены/мужья наркоманов(к). Есть ли шанс? - 183
- 8268
-
Степанида
Перейти к последнему сообщению
02 авг 2024, 20:22
-
-
-
Соль, моя история о борьбе с наркоманом
Yuliia1995 » 04 дек 2022, 17:46 » в форуме Жены/мужья наркоманов(к). Есть ли шанс? - 20
- 2149
-
Major
Перейти к последнему сообщению
07 дек 2022, 05:42
-
-
-
Секс под амфетамином- история из жизни!
Данная тема содержит опрос. Nuxa4 v prowlom » 09 фев 2023, 01:25 » в форуме Интимные отношения - 14
- 8302
-
Nuxa4 v prowlom
Перейти к последнему сообщению
27 июн 2023, 01:10
-
-
-
Увы, и в моей жизни случилась такая история(
Eva_in_wonderland » 31 авг 2023, 00:19 » в форуме Жены/мужья наркоманов(к). Есть ли шанс? - 11
- 1751
-
OTMOP
Перейти к последнему сообщению
07 окт 2023, 16:28
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и 7 гостей