Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Всем привет, не думала, что все таки дойду до создания темы здесь, но, наверное, очень сильно не хватает поддержки, ведь о таком не поговоришь с людьми которые не знают.
Начну с небольшой истории: знакома с аптекой год. По сути, бросаю не в первый раз, и когда я слазила с него прошлой зимой, я пила две недели «Залдиар», трамадол+парацетамол, (написала в заголовке трамадол потому-что по-сути кайф то от него), иногда мешала с габапентином, содержание в 1 таблетке - 37,5 трамадола, конечная доза составила 10 таб. И я не зная что мне будет очень хреново в самый первый раз бросания, столкнулась с некими кумарами. Хоть может и не такими страшными как от хмурого, я не пробовала метадон/героин и уж точно не хочу из-за того что знаю как плохо от опиоидных таблеток. Дело в том, что тогда у меня две недели жутко ломало спину, причем болью это не назвать, твои скелетные мышцы просто перманентно ноют и всё. И делать ты ничего не можешь, усталость, тяжело просто пройтись, не можешь никак привести себя в тонус, вот все эти 14 дней я лежала на аппликаторе кузнецова, который снимал боль на минут 5 и приходилось снова спиной на него ложиться. Я не помню точно, но такое чувство, что я возвращалась к ним и снова проживала похожий синдром отмены, я уже не помню… Чуть позже весной я поняла, что их можно пить коротким сроком и не так много (я пила 2-3 таблетки залдиара и так же 1-2 габапентина), не неделями и не в огромном количестве, и никаких последствий в виде ТАКОЙ боли не будет. По сути я просто поняла, что я могу снизить вред и пить их более менее адекватно, делать перерывы (пить три дня и не пить столько же), избегая толерантности еще к тому же, меня все так же вставляло с маленькой дозировки. А если и пила их около недели повышая дозу на 1-2 таб, то я снижала дозу до одной и так же обходила боль. И это все довело меня до того, что в августе я начала их пить, так же по маленьку и с перерывами, но в итоге я подсела снова. Теперь я пила их не как те две недели зимой, теперь на счету около трех месяцев. И не только одного Залдиара, но и Габапентина. Но там так же были перерывы, и на две недели в сентябре, но с середины сентября я их пью систематично. Но у меня есть правило: не есть больше 5 залдиара и 5 габапентина. Я понимала, что уже забрела в ловушку, ведь к концу октября я понимала что такая дозировка и не вставляет так как раньше (я бы в целом могла улететь с такого). Последняя доза в 8 таблеток (4 залдиар, 4 габы) была три дня назад. После этой дозы я выпила 2 залдиара и 1 габы, вчера 1 залдиар 1 габу, сегодня 0,5 трама. Вот буквально минут 20 назад. Потому что ощущаю что синдром отмены есть и еще какой. Но вроде мне не так плохо, как в самый первый раз, не могу понять. Вроде осознаю что не хочу дальше этого делать, уже это привычка, я уже это делаю чтобы просто жить спокойно и выполнять жизненные функции а не кайфануть, даже если и пить их дальше - надо перестать, чтобы сбросить толер и пить изредка. Понимаю свои мотивы и хочу это сделать, а плохо. Еще состояние очень меняется, так как я будто бы знаю, что должно быть плохо, на мозги капает цифра «три месяца», а с другой стороны есть мысли «ты же знаешь в окружении людей, кто на этом годами сидел и пил по 20 таблеток, она справились и там, может сейчас выпьем нормальную дозу, а завтра все будет хорошо?» Будто из-за загонов и самовнушения мне хуже, чем если бы я не ждала «кумаров» от знания того что они могут быть. Подскажите пожалуйста, может ли быть легче, если пить дальше по уменьшающей: завтра выпить 0,25? Или лучше резко бросить и пережить на сухую последствия? Они такие невыносимые. Но поиск облегчения страданий ведет к дальнейшему употреблению, в думаю, я лишь продлеваю себе эту ломку. Думала взять таблеток, к которым нет привыкания - пересидеть отмену на них, или же перемарафонить на мефе (ужасные мысли, но будто бы готов на все, лишь бы не ощущать этого, особенно когда помнишь что выходил с трамадола с легкостью разными способами. что пить транки и спать сутками - может помочь.) Может еще от того, что я просто не справлялась с реальностью на трезвую голову и всё еще не могу мне сейчас все кажется так м ужасным. Боюсь, что мне будет плохо даже больше, чем 2 недели, вроде как до 30 суток это состояние может сохраняться. А вроде я думаю, что может быть я навязала себе это состояние, еще не знаю что такое настоящий ад, может кто поделиться своей историей отмены от таблеток. Мне было бы это очень необходимо, спасибо…

tuwente, привет! Молодец, что дошла до создания темы...

tuwente писал(а):Источник цитаты или же перемарафонить на мефе

точно нет

tuwente писал(а):Источник цитаты Думала взять таблеток, к которым нет привыкания - пересидеть отмену на них

если не секрет, какие?

Привет

Поделиться нечем... На залдиаре сидел давно, и так же мучался.. Потом пересел на более ужасную хрень.. Затем реабилитация, только так остановился..

Ну и вторая ремиссия -дал обет Богу на год, что ни-ни даже сигареты. Продержался 3 года.

Сейчас у меня та же связка, что и у тебя: трамадол+габапентин, по этому и не прошел мимо твоей темы.

Но у меня до этого 3 года мед+ габапентин.
Трам+габу сечас пью, ибо не вывожу кумаров.

Пробую отменять трам, и чисто на габе - нет, организм все равно требует опиат. Пробую обрывать все сразу -состояние суицид.

Габапентин - тоже не витаминки. Вот он дает дополнительное состояние безысходности. Верней его отмена.

Но! Лично я планирую отменить трам резко. Я его пью меньше десяти дней (до этого сухая неделя от опиат).
Остаться на одном габарентине, и его снижать в ноль постепенно, в течении месяца, и его потом отменить.
Легко не будет, но надо как-то это пройти. Возможно первые дней 5 после отмены трама, увеличить дозу габы в 2 раза, а потом снижать.

Первым делом нужно отучить организм от опиат - имхо.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
tuwente, мда.. Посмотрел твой акаунт. Оказывается мы уже общались когда то на эту тему

Плохо конечно, что воз и ныне там

Ой, чет я случайно удалила свое прошлое сообщение с ответами походу.

Мариша писал(а):Источник цитаты Молодец

Спасибо!

Мариша писал(а):Источник цитаты какие

Если честно, я без понятия про то, какие могли бы перекрыть синдром отмены, но я думала про транквилизаторы. Бензодиазепиновые. Я пробовала пить феназепам (типа, однократно, пару раз помню) когда он еще продавался, эффект был вау. Но сейчас вроде как его вообще нигде не достать, да и не стоит, мне кажется! К двум таблеточным зависимостям получу третью, ведь бензодиазепины очень хорошо вызывают привыкание.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Потом пересел на более ужасную хрень..

Я читала твою тему и историю, думаю, ты помнишь что я говорила об этом. Очень интересная, конечно, признаюсь , но пережить такое - это шок для меня. Это не в виде осуждения и так далее, а просто шок, сколько силы должно быть в человеке чтобы пережить все это или даже выжить. Да, может быть, ты обесценишь свой опыт тем, что ты не бросил на полную, но я так не считаю. В целом это тебя чему-то научило, в целом так или иначе ты снизил вред для себя… Наверное, для меня важно в человеке то, что он принимает проблему и может признаться именно самому себе в этом и не говорит «ай, нет, никаких проблем, брошу когда захочу». Мне все таки стало легче, когда я наверное сама себе смогла признаться «Да, у меня проблемы с наркотиками». Хотя до сих пор иногда бывает меня какое-то осознание в шок приводит, например что я в этой статистике или вот вчера - мысль о том, что я не могу справляться с проблемами и реальностью трезвой, мне прям в легкие отдала, дышать тяжело стало.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Габапентин

О да, я вчера почитала про него. И поняла что именно с него тоже еще ой как плохо. В целом я после паники решила, что тоже попытаюсь отменить трамадол в первую очередь. Но пока посижу неделю на дозировке в 1 таблетку и того, и другого. Страшно ой как… Я еще проснулась недавно, так как из-за таблеток я очень долго сплю, у меня режим сбился в ноль. Сплю как убитая и еле просыпаюсь, и такое только когда я принимаю эти таблетки, и это ни разу не «приятный, сладкий сон», это кошмар… Вот я проснулась недавно, состояние не очень. А вроде и понять не могу. Я пока не на учебе и не работаю до вторника, не в своем городе (к маме приехала на выходные), я лишь лежу днями и не могу понять свое состояние - плохо или нет, от таблеток или нет. Ну вот раз проснулась, пожалуй, выпью… У меня к этой отмене еще и простуда добавилась, тоже из-за нее тяжело некоторые симптомы отличить.
Я кулачки очень держу на тебя и за себя. Прожить бы этот синдром отмены и даже если пить дальше, то аккуратно. Ну, не знаю, у меня выходило пить без привыкания, правда тяжело соглашаться с самим с собой делать перерывы на 3-7 дней когда у тебя блистер таблеток на руках

Я в целом записалась к психиатру на 16 ноября. В идеале нарколог конечно))) Но ладно. Мне уже выписывали рецепты, иду к новому врачу. Поглядим. Надеюсь, что может антидепрессанты выпишут, с которыми так или иначе легче будет бросить. И вот от того что я иду к психиатру (частному), не знаю, стоит ли упоминать употребление свое. Я в целом хотела про проблемы с головой поговорить. Он по профилю не нарколог, вроде как не работает с зависимостями.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:

Sebastian писал(а):Источник цитаты Посмотрел твой акаунт. Оказывается мы уже общались когда то на эту тему

Плохо конечно, что воз и ныне там

Да - да. А я помню, признаюсь что помню свой позыв бросить для самой себя же.
Не туда свернула. Ну и конечно же мое безответственное «Я уже проживала это», «В этот раз я не доведу до такого», «Подумаешь таблетки попью недельки две». Только недельки превратились в три месяца.
Хотя… Меня уже не прикалывают порошки так, как таблетки. Таблетки успокаивают, ты в целом нормальный в обществе. Но я для себя увидела такую штуку: таблетки не так сильно разъебывают (на первый взгляд), но от них зависимость гораздо сильнее. По крайней мере для меня.

tuwente писал(а):Источник цитаты И вот от того что я иду к психиатру (частному), не знаю, стоит ли упоминать употребление свое.

обязательно стоит 100%

2 недели и габа отпадёт. Просто терпите 2 недели и всё. Первые 5 суток хочется вздёрнуться, внутри пустота и апатия абсолютнейшая, потом спад - лучше соло. Стаж 4года прегабалина, начинал с 300 соток аптечных (эфект схожий с габой, только прега гораздо мощнее и даёт такую зависимость что караул) в сутки по 3 капсулы 400-500 мг -расход суточный ) сейчас боюсь даже в руки брать, тяги нет. больше пейте жидкости + норм варик ремаксол поставить капельницу, он мальца может сделать раздражительным, но не на долго - быстрее потом психика придёт в норму, алко исключить.

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:

tuwente писал(а):Источник цитаты Я в целом записалась к психиатру на 16 ноября. В идеале нарколог конечно))) Но ладно. Мне уже выписывали рецепты, иду к новому врачу. Поглядим. Надеюсь, что может антидепрессанты выпишут, с которыми так или иначе легче будет бросить. И вот от того что я иду к психиатру (частному), не знаю, стоит ли упоминать употребление свое. Я в целом хотела про проблемы с головой поговорить. Он по профилю не нарколог, вроде как не работает с зависимостями.

никогда нигде никому не говорите про наркотики ) житейская мудрость, отрицайте всё до последнего и не в чем не признавайтесь и не расписывайтесь. Норм спец поспрашивав с боку всё поймёт что ему необходимо для работы.

Отправлено спустя 54 секунды:
опять двойное явление ))) как так )) я даже кусочек из текста сумел выделить ) растём над собой)))

OTMOP писал(а):Источник цитаты никогда нигде никому не говорите про наркотики ) житейская мудрость, отрицайте всё до последнего и не в чем не признавайтесь и не расписывайтесь. Н

OTMOP, почему вы так считаете? Вероятно, что-то случилось в жизни, раз такое мнение. Это платный психиатр и частный визит, анонимный, так что нигде это записано не будет и меня никуда принудительно и права не имеют положить, по сути. Государственному врачу я ни за что в жизни не скажу, у меня и так учет после больницы. Просто от того, что это [b]частный[/b] прием, я и подумываю рассказать. Но с другой стороны вы правы, что грамотный специалист разберется и выпишет все и без упоминаний наркотиков. Основная проблема в том, что без таблеток я просто не ощущаю мир, не наслаждаюсь жизней, по сути как симптомы депрессии. Её бы вылечить и вернуть свой прошлый взгляд на жизнь с наслаждением, и я думаю, что все возможно встанет на места да и жить будет проще. Ведь сейчас осознаю что основная проблема именно в этом, мне моя личность нравится только под таблетками и жить под ними проще. Только вот это не жизнь.

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:

OTMOP писал(а):Источник цитаты больше пейте жидкости

Да, сейчас это и стараюсь делать. Чувствую себя лучше, намного, хоть могу улыбаться. В целом сегодня ощущение что отходняков таких сильных нет, не пила ничего даже. Но все равно побаливает что-то, усталость — пью мексидол, грандаксин и обычные обезболивающие. Надеюсь, что и дальше станет легче, займу себя как раз делами. Хотя мысли мучают об обычной жизни, о том, что смысла нет, наверное, если бы не написала сюда и не записалась к психотерапевту - вернулась к таблеткам бы, подумав, что отмену обошла стороной, стало ведь легче, можно еще попить. Но не собираюсь даже. Спасибо большое!

tuwente, конечно нада сказать, как он вас поможет если не будет этого знать. Ну есть кончено вероятность, что не сложно хорошему психотерапевту догадаться самому. Ну зачем усложнять процесс молчанием.

Nasty писал(а):Источник цитаты tuwente, конечно нада сказать, как он вас поможет если не будет этого знать. Ну есть кончено вероятность, что не сложно хорошему психотерапевту догадаться самому. Ну зачем усложнять процесс молчанием.

Вот и я думаю. Мне кажется, что он сможет понять то, что все усугубилось из-за них и состояние серьезней из-за последствий. Наркотики ведь раскрывают ментальные болячки ой как.

tuwente, в крайнем случае, если не поймет, другого найдете, который поймет

tuwente, ну феназепам -вау, это разве что сверхувсего остального, а так... Я ксанакс жрал на отмене - ну ни хрена не спасает. А вот вперемешку со всем - да.. Вау не буду говорить, ну ты поняла...

То, что приобретешь ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ плюсом зависимость -это точно.

Аккуратно кайфовать на опиоидах уже не получится. Прошел уже тот розовый период, дальше будет только хуже, переть все меньше..

Ты просто натура такая, как я -медленная тема, твоё. Я тоже напробовался по началу всякого разного, и психостимуляторы в том числе. А потом выбрал то, на чем комфортно... Но это огромная ловушка. Ты уже это начала понимать, но отпустить полностью очень страшно.

Я так же мониторю свое состояние, плохо уже не плохо, от колес не от колес..

Вчера весь день ничего вообще не принимал, и было как-то норм. Но я сидел дома, и никаких напрягов не было..

Давай, я тоже буду за тебя болеть, может одну тему по выздоровлению поткину, сейчас собираюсь на себе опробовать, никак не соберусь. Верней я только вчера начал ее активно мониторить. Не хочу обратно на иглу, и таблетки не хочу жрать и от них зависеть. Очень надеюсь, что получится собрать себя в кучу.

По поводу психиатра -попробуй. Но мне не зашло. Я против таких методик, херня все это. Антидепресанты, нейролептики.. Они никак не помогут в борьбе с тягой, и психиатр-нарколог тоже..
С тягой работать нужно по-другому. Придется перепрошивать себя...

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
tuwente, но после посещения психиатра отпишись, как прошло и что прописала. Работает ли она с тобой как психотерапевт, и т.д

Sebastian писал(а):Источник цитатыТы просто натура такая, как я -медленная тема, твоё.

Sebastian, Да, есть такой момент, у меня в окружении кто знакомые, никто не понимает почему я на таблетках. Все на мефе :) Ну я даже под ним, в компании, всем говорю «Нет, лучше бы я сейчас таблетками закинулась». Ну не понимаю я прикола мефа, я бы сказала, что он мне не нравится, будто бы я просто всегда за компанию это делаю. Психостимуляторы и эйфоретики были, и в одиночку, но сейчас я бы не взяла это для одиночного кайфа. Не люблю поведение солевых, в том числе и свое под мефом (а меф - это соль). А если я думаю о опиоидных таблетках - такое тепло в груди, я прям могу сказать что люблю это. Очень. Вот ты прав. А в окружении не понимают совершенно меня. И кто «солевые» пробовал единоразово опиаты в окружении, все говорят не поняли/не понравилось. А я думала что я полинаркоман, но скорее я к медленным склоняюсь… Еще думала «Ну и ладно, зато какой кайф я могу ощущать, который не понятен остальным».
Боже, аж противно от себя стало. Врагу не пожелаешь.

Вот и я дома, нормально себя чувствую. Но вот принимая ежедневно так долго, пускай и делая перерывы, я тогда же не создавала запрос бросить, поэтому жила спокойно. Теперь будто так пусто… Мне просто все базовые вещи под таблетками давались с таким удовольствием, а сейчас будто ничего нет, ни вкусная еда, ни музыка не радует, ничегошеньки. И не могу от флешбеков избавиться, вечно думаю, как бы сейчас было кайфово под таблетками. «Может если стало легче, закинуться?» Но с другой стороны пугает 1) факт отмены 2) чувствовать радость только под ними - это крах. Но тяга лютая. Мне будто резко все что в жизни было интересно, перестало интересовать )

И вот медленные, медленные… Даааа. Некоторые единицы были, говорили мне что опиаты твое, тебе понравится и большее. А я боюсь. Хмурый, мед. Боюсь даже не только там кумаров или подсесть на них, боюсь никогда не забыть эти ощущения. А мозг вроде как, никогда и не забудет.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Я против таких методик, херня все это.

Сказать честно? Я пришла к такому же выводу после первого своего психиатра, мне уже выписывали антидепрессанты и транки. Проблема была в том, что после привыкания к антидепрессантам мне не стало лучше, а хуже, а транки просто не брали меня (слишком легкие? или не чувствую после феназепама). Прекратила прием и мне резко стало лучше без них тогда. Состояние ушло и без антидепрессантов и т.д., т.п. У меня спорное мнение на этот счет, но я более чем уверена что терапия лекарствами от психиатра это лишь поддержка состояния, надо самому работать с собой, или быть в психотерапии и заниматься, и я даже не про тягу, а просто про ментальные проблемы или расстройства. Может, я не права. Не знаю. Но с тягой соглашусь 100%, тут ничего не поможет кроме перепрошивки. И обычно на этом и сдаешься. А я от срывов на таблетки кайфую всегда, и не жалею даже. Со всем остальным наоборот.

tuwente, не скатывайся на более серьезные опиаты, не вздумай. Я после них трамадол совсем не ощущаю, сколько бы не съел.
Ну и тогда уйдешь еще точно на долго в плаванье, если выживешь. Ибо после пробы, остановиться будет гораздо сложней, чем сейчас от пары колес залдиара.

Выход уже близко, потерпи немного.

Отправлено спустя 49 минут 52 секунды:
tuwente, в общем такая тема.
Ты же хочешь бросить или нет, ответь себе честно на этот вопрос.

А просто бросить и типа всё - не получится. Форум тебе не поможет. Нужно перепрошивать себя, как мы уже говорили об этом...

А для этого следует приложить усилия. Я собираюсь начать писать дневники по методу Шичко, может слышала об этом.

Просмотрел первую лекцию, и прочел первый дневник - и понял, что там прошивка по полной программе пойдет, если реально все выполнять.

Но я решил, прикончить завтра свой трамадол и начинать. Если хочешь, то можем начать вместе. Ну в смысле параллельно, но может так тебе будет легче. Или сама помониторь, что это за метод, на крайняк возьмешь на заметку.

Я долго не обращал на него внимания, так как думал, что он только для алкоголиков. Но нет, есть отдельно дневники и для наркоманов.

Вот, что мне там нравится - этот метод не предполагает того, что ты наркоман на веки вечные, и болен смертельно-неизлечимой болезнью.

Это больше всего меня коробило в Анонимных, а я чувствовал, что это не так, и никак не мог себя сломать и с этим согласиться.

Sebastian, привет! Прости, что не ответила, я пыталась ночью тогда, но сообщение не отправилось, а я обратно на учебу тогда ехала в столицу. С ней полный ужас – я на кону отчисления, вот и последствия употребления. Вчера пила 1 габу чтобы сняло трясучку от нервов, толком ничего не почувствовала, но тряску сняло. Ночью приехала после пересдачи и работы поздно ночью и разрыдалась, ревела несколько часов пока не уснула. Спала около 25 часов. Я сейчас разберу пару проблем, и отпишу, когда все гляну, хорошо?

tuwente, привет!

Конечно, пиши, когда сможешь и захочешь. Прощения не за что просить)

Конечно последствия, потому что на все забиваешь, когда употребляешь.
Но 25 часов я ни разу в жизни не спал.

Я тоже нервный и раздраженный без колес. Но я и не сплю пока без них. А с ними обычный сон 6-8 часов.
И я не по 1 как ты пьешь. Сейчас отменил трам.

По дневникам, сегодня буду только начинать. А вообще, не сильно хочу придавать этой теме публичной огласке. Написал тебе в тему, так как лс закрыты.

Не переживай, всё наладится, если будешь идти вперед! Тебе просто нужна помощь.
Конечно я, скорей всего, не тот человек, что может помочь, мы как бы оба в яме. Но я верю.

Помониторь метод, что я предложил выше. Возможно тебе еще не поздно и поможет. Возможно и мне тоже.