Клофедрон и функциональное употребление

[Allan]

Здравствуйте! Не думал, что окажусь на форуме с такой тематикой — а кто в детстве мечтал стать наркоманом?

Парень, 25 лет. С 18 лет знаком с мужчиной, с которым на сегодняшний день в браке (пока неофициальном).

До 18 лет ничего не употреблял. Школьные годы прошли тяжело — пьющий отец, издёвки, логоневроз. Сублимировался в учёбе, были очень большие успехи. Поступил в худ. школу, потом ещё неформальная школа — лишь бы меньше видеть бытовой трэш. А потом влюбился неудачно, очень протяжённая (гипо)мания и суицидальность к 18. Обращался в психиатрическую больницу, где поставили диагнозы (расстройства аффекта и личности) и назначили лечение, которое по ощущениям погоды особо не меняло. Перед самоубийством решил подойти к запретному - наркотикам, хоть узнаю перед смертью, в чём их изюминка.

В самом начале были сигареты (предлог выйти пассию покурить и погулять), редко вино на одиноких ночных прогулках. Потом подтянулись трава. Колёса. Крепкое спиртное. Их комбинации. Бросил школу и нейромедиаторный угар стал ежедневной рутиной до первой передозировки. Реанимация, психбольница, безуспешные попытки восстановить картину событий тех дней в памяти - остались только осколки. После больницы год курил гашиш как сигареты, работал фрилансером и сидел на сиуцид-форуме. В то же время познакомился с будущим супругом. После одного случая воодушевился идеей поступить на биохимию. Наконец закончил вечернюю школу, перестал курить гашиш, сдал экзамены и поступил на бюджет. В последующие годы наркотики делали минимальное влияние на мою жизнь — употребление в среднем раз в полгода если угостят, всё заканчивалось в пределах тех вечеров до следующего оппортунистического раза. Зато алкоголя было очень много - доходило до запоев с делирием, однако почему-то мне легко было воспринимать галлюцинации именно как поломку мозга и без сторонней помощи вытаскивать себя медикаментозно. Никто не должен знать об этом. Посещал амбулаторно психиатров, психотерапевтов, психологов. Часто случались кризисы с деструктивным поведением: расстройства пищевого поведения, самоповреждение, вовлечение во всякие сомнительные авантюры. Но ещё худо-бедно вывозил жизнь с помощью супруга.

Сейчас очередной такой кризисный этап. Приятель, с которым посещали групповую психотерапию, попросился в гости якобы вернуть долг - но вместо денег на стол был положен пакетик с несколькими кристаллами. "От этого у тебя будет много энергии и просто хорошо" - этого резюме мне хватило и тут же приготовленная дорожка была уничтожена. Все эффекты были такие, какие можно было ожидать - кроме крайней компульсивности употребления: остановиться догоняться кажется невозможным.
Мы отправились купить ещё и я продолжил пылесосить в одиночестве. Посмотрев на себя в зеркале картина была не из приятных - бледное лицо и глаза стали красными, со взглядом тоже было что-то не то. Я уселся искать больше информации в интернете и выяснилось, что это вещество - клофедрон (очень близкий родственник мефедрона). Потом ехал за ещё парой пакетиков, как покупать разобрался быстро. Очень удобно, в течении часа после решения купить закладка уже ждёт у твоего дома.

Так я провёл 7 суток - за всё время спал только 4 тревожных часа под транквилизаторами. Только и делаешь, что мастурбируешь, изучаешь тему со всех сторон, работаешь - да, я продолжал работать (на той неделе работа только из дома) и удивлён, что ничего такого не успел натворить там. Практически без еды, без сна - но я всё равно всегда был максимально бодрым. Однако было видно, что моё тело разваливается по часам, в последние дни - давление в районе 180/110, пульс не ниже 120, зубы крошатся, практически отсутствие мочи и сильные отёки (даже ткани болели от натяжения), фоновые и "стреляющие" боли в органах и другие для трезвого человека страшные вещи. А мне нормально, у меня же ещё есть вещество. Ментальная часть тоже давала о себе знать - внимание и память угасали быстро, я стал лживым и корыстным, все цели были завязаны на употреблении. Самое жуткое было тем, что я перестал что либо чувствовать к мужу - совершенное равнодушие к человеку, который спасал меня все эти годы. Ладно ещё умом понимание оставалось, что это только воздействие вещества и так неправильно. Многое из той недели не отложилось в моей памяти. Например, как я решил больше не покупать эту соль и что пора прекращать. Через полтора суток в абстиненции я поехал за закладкой - но уже купил мдма (экстази), а не клофедрона. После смены в течении пяти часов съел 10 таблеток, запивая водкой - правда, ощущения сильно далеки от тех, что семилетней давности. Через время купил уже кристаллы мдма и кетамина, мешая опять. Через три дня стало понятно, что мдма уже лишь немного стимулирует из-за толеранции и откладывает абстиненцию, поэтому было принято решение перейти на более дешёвый, менее токсичный и более функциональный амфетамин, которого пытался апеллировать и за пакет вторичных выгод вроде анорексигенного воздействия.

С амфетамином моё внешнее состояние после клофедронового марафона восстанавливалось - отёки и покраснение ушли, мозг, казалось, тоже близился к изначальному состоянию. Пил больше электролитов и хотя бы символично перекусывал утром, уходил в медикаментозный сон. Но с каждым днём привыкание всё выше, съев кофейную ложку порошка я чувствовал себя бодрым на несколько часов, обычно - как недели назад будучи трезвым. Решил бросить сразу после важного экзамена в университете. Уже шестые чистые сутки. Как ощущается? Депрессия. Уже выбирались, ничего особо нового. Но экзамен не сдал: информацию, которую я мог выучить один раз прочитав, уже совсем не могла откладываться в голове. Читая всё ясно и кажется, что хорошо запомнил. Но через несколько часов перечитываешь... как в первый раз. Не вышло стать Functioning Addicted , это и поставило последнюю точку - никакие наркотики не помогут мне лучше приспосабливаться к жизни.

Хоть я многое получил и полезного из этого опыта, однако в целом он всё равно крайне негативный. Синтетические катиноны оставили след во мне, это хорошо ощущается до сих пор. Иногда тяга да проскочит, как и другие как мушки мешающие мысли. Был бы я сам по себе в этом мире - определённо бы сторчался. А вот допустить боль супруга, который даже при худшем раскладе меня не оставит, никак нельзя. Тут можно понаписать много красивых слов, но о результатах воздержания всё равно судить сможет только время.

[Ариночка]

Источник цитаты Здравствуйте! Не думал, что окажусь на форуме с такой тематикой — а кто в детстве мечтал стать наркоманом?

Да ладно, никто не мечтал и не знал. Я тоже не знала что такое наркотик, ну или знала.
Работает так не понятно затягивает как-то постепенно в это.
Молодец что пришел к нам.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Источник цитаты В то же время познакомился с будущим супругом.

В смысле супругом? Ты что гей?

[Allan]

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Источник цитаты В то же время познакомился с будущим супругом.

В смысле супругом? Ты что гей?

Да. Гей, наркоман и клеточный биолог. Полный комплект.

[Ариночка]

Источник цитаты Как ощущается? Депрессия. Уже выбирались, ничего особо нового.

Да и апатия сильная тоже у меня без этого было. Ничего делать не хочется. Совсем ничего. Сейчас легче.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Источник цитаты А вот допустить боль супруга, который даже при худшем раскладе меня не оставит

А прости, сколько ему лет?

Отправлено спустя 55 секунд:

Источник цитаты Хоть я многое получил и полезного из этого опыта, однако в целом он всё равно крайне негативный.

А здесь нет пользы - это время потраченное впустую. Моё мнение.

[Allan]

Источник цитаты

Источник цитаты А вот допустить боль супруга, который даже при худшем раскладе меня не оставит

А прости, сколько ему лет?

Он старше меня на 12 лет. Почти полная противоположность меня - аскетичный, из ПАВ только вино изредка. Занимается спортом и не ввязывается в такие передряги. Не знаю, почему он выбрал именно меня в море желающих - в любом случае мне очень повезло.

Когда он узнал, что я N-ый день на солях - бил тревогу и убеждал меня ехать в больницу. Но я отказался, больницы не помогут судя по тому, что я наблюдал у лежавших там - 90+% результата зависят только от употребляющего. У меня были конкретные мотивы бросить, но обратился к частному наркологу за консультацией - ничего нового не сказали в клинике, только выписали прегабалин при абстиненции. Прекрасная тактика - перейти на аптечную зависимость, спасибо.

Источник цитаты

Источник цитаты Хоть я многое получил и полезного из этого опыта, однако в целом он всё равно крайне негативный.

А здесь нет пользы - это время потраченное впустую. Моё мнение.

Вреда шибко больше чем пользы, но уже хотя бы понятнее дураку, что контроля лишиться в употреблении проще, чем кажется. Становишься осторожнее после такого опыта. И лучше наркоманов понимать начинаешь, насколько личность деградирует и как им нельзя верить.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Экскурсия по адским мирам, называется.

[Kalimba De Luna]

Источник цитаты клеточный биолог

Источник цитаты в университете. Уже шестые чистые сутки. Как ощущается? Депрессия

Источник цитаты нейромедиаторный

А вот к тебе вопрос как к микробиологу- бытует мнение что антидепрессанты восстанавливают биохимию мозга, т.е на клеточном уровне мозг запоминает состояние нормы и по идее должен воспроизводить это нормальное состояние при отмене препаратов. Почему это не работает в действительности, как думаешь?
Или всё же ады это костыли для постоянного применения.
Вопрос не праздный- много лет страдаю тревожной депрессией. Никогда не употребляла, что самое обидное))

[Allan]

А вот к тебе вопрос как к микробиологу- бытует мнение что антидепрессанты восстанавливают биохимию мозга, т.е на клеточном уровне мозг запоминает состояние нормы и по идее должен воспроизводить это нормальное состояние при отмене препаратов. Почему это не работает в действительности, как думаешь?
Или всё же ады это костыли для постоянного применения.
Вопрос не праздный- много лет страдаю тревожной депрессией. Никогда не употребляла, что самое обидное))

Я не микробиолог, а клеточный биолог-биохимик. Это несколько разное, но ладно.
Вопрос очень хороший.

Во честно - не знаю, это ОЧЕНЬ обширная тема. И не моя специализация, я для себя чисто читаю иногда. Причин (видов) депрессии много, симптомов много, других нюансов много; много семейств рецепторов в мозгу и ещё больше выпущено АД, у которых мишеней ещё больше чем самих рецепторов. И выводы по каждому случаю разнятся.

Если уже отвечать на вопрос: во первых, дай боже тебе подойдёт антидепрессант. От одних я спал и жрал большую часть времени, от вторых я кромсал свои руки бритвой в мясо почти каждый вечер в туалете офиса (такая побочка, оказалось), при нынешних просто несколько больше чувства благополучия и мотивации. Есть схемы подбора АД по симптомам, но в целом в наших реалиях это скорее фармацевтическое казино.

Не знаю хорошо как с другими формами депрессий, но с от стресса индуцированными формами они хорошо должны справляться (если стресс временный, тогда и лечение временное) - ты пашешь на двух работах и плюс ещё война/пандемия/другое прямо коснулись тебя и просто хочется лечь в гробик? Тогда сойдёт, если психиатр сможет подобрать подходящий препарат быстро. Тогда это костыль, да. И в этом нет ничего плохого, поддержка нужна.

Однако мне в больших объёмах на глазах ранее попадались примеры и научные статьи, которые показывали, что это не только костыли на всё время. Получается, что зависит от контекста. Я сам биологией начал заниматься, чтобы лучше изучить вопрос и справляться с жизненными неурядицами - ровно как часто психологи идут учиться для решения своих проблем. Мне только частично удалось прогнать полумрак с помощью фармации, но корень проблем был больше снаружи - а это совсем другая сфера. При экзогенной депрессии хоть обторчись наркотой, тебе лучше не станет по сути, если твои приобретённые привычки говно, отсутствует гигиена психики и само окружение не лучше.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Резюме - ИМХО лучше полагаться на психотерапию, но совмещать с АД ещё лучше. Это более рабочее решение в львиной доле случаев, но и стоит сильно дороже по деньгам и по силам - работать над собой очень тяжело, а выпить таблетку просто.

[Ариночка]

Источник цитаты И лучше наркоманов понимать начинаешь,

А зачем их понимать тебе ?

[Allan]

Ариночка, познание само по себе ценность. Да и было бы это понимание у созависимых - меньше тем на форуме было, быстрее всё разрешалось.

[Kalimba De Luna]

Источник цитаты При экзогенной депрессии хоть обторчись наркотой, тебе лучше не станет по сути

Я не спрашивала про торчание на наркоте, если что)) А при эндогенной депрессии (подозреваю у себя именно такую) есть ли шанс отбросить костыли в виде адов.
У нас тут была девочка с расстройством эндогенным, которая в итоге подсела на азалептин и периодически шлифовала амфетамином.
Вывод по поводу наркоты следующий и прост как мир - будь у тебя хоть эндо, хоть экзогенная депрессия, наркотики лишь усугубят твое состояние.
А мой вопрос был в ином- наверное на него никто не знает ответа.

[Ergo]

Источник цитаты наверное на него никто не знает ответа.

42

[Ариночка]

а сколько дней ты трезвый сейчас?

Отправлено спустя 30 секунд:
как тебе состояние трезвости?

[Allan]

Ариночка, было 6 суток после отмены амфетамина, жил трезво и очень депрессивно.

Сегодня ночью сорвался и купил грамм метафедрона (младший брат мефедрона) - эффекты есть, но лучше неособо стало (а ожидания были огого) - это радует, что положительных эмоций было совсем минимум.

Вижу, что проблема куда серьёзнее, чем ожидалось.

[2q2q29]

Где ты только берешь такое клофедрон, метафедрон? Мы, наверное, тоже не меф ели, а фуфло всякое.

[Allan]

2q2q2q, очень просто - пересылаешь крипту барыге и закладка у твоего дома в течении часа. Ассортимент из десятков позиций.
Наизусть запомнил адрес.