Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Два дня тут со всеми говорю и понимаю, что я говорю о чем-то своём. Моя тема о травле ментами, это метод развития у наркомана антирефлекса.
Хочу узнать тут у девочек: кто-то так делал? Именно про антирефлекс речь. Хочу узнать примерные сроки, как у вас вышло. Хочется как-то лето спланировать просто... А мне не говорят на том сайте конкретные сроки, кроме того, что это около 5 месяцев может длиться, а может и не 5. Вообще ничего не говорят.

Вот что я начала делать:


В этой статье я вам расскажу подробней некуда, как нужно “гонять” наркомана и искусственно приближать его осознание ущербности. Именно – ущербности и бесправности! Ничего другое не способно зацепить наркомана в активной фазе.

Делать это нужно – обязательно, так как, без этого шага наркоман может годами болтыхаться в “розовой вате” и даже отрезанная нога и абсцессы по всему телу не убедят его в том, что пора бросать.

Если вы попали на эту страницу из поиска, то знайте, что эта статья – одна из всей серии, и прочесть надо все тексты, чтобы понимать правильный ход действий. В синей рамочке есть ссылка на стартовую статью, с неё и начинайте лечение.

Содержание статьи:

Почему нельзя игнорировать все рекомендации и выбирать что-то одно, к чему больше лежит душа
Самое важное правило “военных действий”
Как правильно выдвигать требования наркоману?
Как правильно наркомана “тыкать носом” в его деяния?
Не путайте кнут и пряник с прессингом через раз
Почему нельзя игнорировать все рекомендации и выбирать что-то одно, к чему больше лежит душа

Написать эту статью я решила после комментария Натальи, которая сказала, что прочла все статьи, поговорила с наркоманом, вывела на откровенность, но он продолжает врать, втихаря колоться и всё равно выдвигает свои условия, а именно, отказывается от снятия ломки в госнаркологии(потому что у них нет другого выхода) и требует покупать ему дорогущие таблетки Лирика, с помощью которых он не бросает, а просто-напросто “держит” дозу.

В результате нашей беседы выяснилось, что Наталья взяла на заметку только те рекомендации, которые касаются выведения наркомана на откровенный разговор, а вот моменты про прессинг – просто проигнорировала. Она даже тест ему не проводила, надеялась на его честное слово!

А наркоман вёл себя, как любой другой наркоман в этом случае – он просто плыл по течению и всячески отбрехивался, вместо того, чтобы точно понять, что шутки – кончились.

Естественно, при таком однобоком подходе и отсутствии однозначности – всё тленно. Так можно топтаться на месте годами, а толку – пшик.

Наркоман – болен и, не стоит ждать от него совестливых поступков и настоящего осознания мигом. Если вы вывели его на откровенный разговор, но он продолжает выдвигать свои условия – то можете считать, что этот разговор оказался бестолковым и переходить к действиям. То есть, начинайте наркомана кошмарить.

Запомните, наркоман – как ребёнок! Если он не видит явного запрета и конкретных требований, он будет делать то, до чего додумается сам, своим больным разумом.

Не надейтесь, что всё может обойтись без этого, вам не придётся использовать тяжёлую артиллерию, трепать нервы. Придётся. Но, поверьте, делать это нужно не так и долго, зато результат не заставляет себя ждать.

Если же ничего не делать, а топтаться на месте, игнорируя самые важные вещи, то нервов вы потратите куда больше и по времени это растянется на долгие годы.

1
Самое важное правило “военных действий”

Никогда, никогда и ещё раз никогда, не начинайте прессинг наркомана прежде, чем выйдете с ним на более-менее нормальный диалог и чётко не обозначите, что вы в курсе болезни и готовы помогать.

Ни в коем случае, не начинайте никаких “танков” втихаря, прежде чем, вы с ним не поговорите и не обсудите с ним то, что написано в подборке статей. Если вы ему не поясните, даже нетрезвому, что вы понимаете, что творится у него в голове и что заставляет врать, то он воспримет ваш прессинг – как зло.

Он не поймёт, зачем вы это всё делаете и будет верить, что вы просто его допекаете из вредности, сами не понимая, что вы от него хотите.

Как правильно выдвигать требования наркоману?

Первое, что вы должны понять, что требования должны звучать чётко и однозначно. Если вы скажете наркоману: “Я хочу, чтобы ты бросил! Неважно как! Делай что хочешь, но бросай!”

Естественно, наркоман начнёт бросать так, как он сам себе придумает. Например, будет снимать героиновую ломку не в больнице, а амфетамином, Метадоном, Трамалом в лошадиных дозах… А амфетаминовую ломку он будет снимать марихуаной, алкоголем, что рано или поздно приведёт к срыву, так как это всё – обыкновенные “ниточки”, связывающие его с наркотиком, которые он никак, самостоятельно, не может разорвать.



Подробней об этих “ниточках” я писала тут: Почему наркоманы “срываются” и чего нельзя делать, если бросил наркотики

То есть, вы должны говорить конкретно: ты должен лечь в госнаркологию, чтобы снять ломку. Или, ты должен вылежаться дома месяц, чтобы отойти от амфетамина, при этом ты не будешь выпивать, курить “траву”, пить психиатрические препараты. Если ты настаиваешь на другом, то ты меня не понял: или будет так, как говорю я, или ты едешь на принудительное лечение. Разговор – окончен!

Не позволяйте ему увести разговор в дебри! Не позволяйте ему описывать преимущества своего, наркоманского метода! Не позволяйте ему петь песни о том, что он колется метадоном во благо семьи, чтобы иметь силы встать и пойти заработать денег( к слову, он тут даже не врёт, он, реально, думает, что так будет лучше для семьи, так как решиться на месячный постельный режим в активной фазе – он никак не может, самостоятельно).

Говорите – это даже не обсуждается. Или по-моему, или едешь на принудительное лечение. Точка.

Поверьте, наркоману самому будет проще действовать при таком построении разговора. Наркоману не надо давать свободу думать, потому что он путается в двух берёзах… Ему нужны конкретные, чёткие ориентиры и план действий.

Чем уже будет спектр выбора – тем лучше! Или так, или так, третьего не дано.

Как правильно наркомана “тыкать носом” в его деяния?

Когда вы тыкаете наркомана носом в его грехи, вы всегда должны помнить, что кнут надо чередовать с пряником.

1
То есть, если вы его попрекаете тем, что он потерял работу и является нищебродом, обязательно после этого прибавляйте: ты что думаешь, ты один такой дурак? Да все наркоманы такие! Это болезнь такая, не ты! Вы все – одинаковые, все!

Одним словом, на любое своё обидное высказывание, приводите ему в примеры других наркоманов и другие случаи, в которых он может увидеть параллель и понять, что вы обвиняете не его личность, а болезнь.

Не пропускайте ни одного момента, который возник в результате наркомании. Говорите ему за всё, что только видите! Не надо подбирать особых слов. Чем обиднее вы сделаете, тем быстрей он встряхнётся.

Но, при этом он должен точно знать, что вы осознаёте, что в этом нет его личной вины, его хитрость и коварство ни при чём, а уж тем более – подлость.

Вернее, даже не так я говорю… Честно, я просто не знаю, как подробней разжевать, чтобы вы не восприняли мои слова превратно.

Правило разговора с наркоманом такое: в голове знайте, что это болезнь, а вот ему выдвигайте претензии, как здоровому! Не делая скидки и поблажки на болезность, но при этом, в разговор вплетайте рассуждения про болезнь.

То есть, например: наркоман забросил ребёнка или не платит коммунальные платежи, проживая с вами на одной территории.

В этом случае, вы ему говорите: если ты не платишь ребёнку деньги, не содержишь его, то тебя надо лишать родительских прав, чтобы у жены была возможность получать пособие, вместо твоих выплат. Отказываешься платить – будем лишать прав!



Если речь о квартире, то вы ему говорите: какого чёрта я должна платить за здорового лба? Или ты оплачиваешь свою часть коммуналки, или я тебя просто выписываю, будешь бомжом. А, чтобы не выгонять тебя, опасного человека, на улицу, я подаю в суд и оформляю тебя на год, на принудительное лечение, в больницу тюремного типа. Там – бесплатное проживание. Вылечишься – может тогда дойдёт, что ты обязан платить? А пока будешь числиться бомжом.

Мне так даже удобней! Если ты начнёшь тут хвост поднимать и скандалить, полиция вышвырнет тебя из дому по первому моему требованию, так как это – не твой дом уже будет по документам!

Если он каким-то образом работает и платит по всем счетам(хотя, это какой-то уже сказочный наркоман), в этом случае говорите: ты не заставишь меня делить кров и пользоваться одной посудой с человеком, который таскается по притонам! Я брезгую! Или ты лечишься немедленно, или едешь на принудиловку. Я не собираюсь из-за тебя болеть и сдыхать!

Если у него есть водительские права и он, не соглашаясь на то лечение, на котором вы настаиваете, продолжает пользоваться транспортом, вы ему говорите: бегом отдал права! Если не отдашь сейчас мне, то я звоню в полицию и у тебя их отнимут, в любом случае. Я не собираюсь брать грех на душу за убийство тех, кого мой сын(муж), собьёт в нетрезвом виде! И передачки тебе таскать в тюрьму – не собираюсь! Бегом отдал права, это не обсуждается.

Ну и так далее, по каждому-каждому пункту, который отличает его от здорового человека. Он должен ясно осознавать: или он идёт на ваши чёткие условия, или вы поступаете с ним, согласно его поведению и скидки на болезность делать не станете. Не пойдёте ни на какие компромиссы и разжалобить вас не удастся!

Не платит за квартиру – документы в зубы и на выписку. Скандалит – наряд полиции на дом, без всяких сантиментов.

Не путайте кнут и пряник с прессингом через раз

Смотрите, в разговоре вы должны проявлять твёрдость, не попадаться на манипуляции, но при этом, при каждой его попытке самообмана, подробно пояснять, что им движет и что это – следствие болезни, так говорят – все наркоманы.

То есть, вы чередуете кнут и пряник. Сначала требуете с него как с трезвого, а потом льёте немного елея на душу, что он – болен и это вы не его ругаете, а его мерзкую болезнь.

И, главное, делайте так планомерно и без “прогулов”, до того самого момента, пока он не согласится на все ваши условия, без всяких “но”…

Ни в коем случае, не делайте перерыва и не давайте ему передышки. Например, вы сегодня сказали за квартплату, а завтра – забыли и не вспоминаете об этом неделю.

Так нельзя. Если уже сказали А, говорите и Б. То есть, ежедневно, без перерывов, говорите про квартплату(и про всё остальное). Если он через пару-тройку недель(обычно столько хватает, чтобы наркоман “дал заднюю”) не соглашается с вами, начинайте выписку и собирайте документы в суд, отправляйте его на принудительное лечение.

Если вы затрудняетесь сами парировать наркоману, то приходите к нам на форум, вот нужный раздел и мы вас научим, как отвечать правильно: Живые диалоги(отвечаем вместо вас)

Отправлено спустя 11 минут 17 секунд:
Вот как оно должно сработать, по идее, с учетом того, что наркоман в анозогнозии полной:

Почему именно анозогнозию нужно искоренять в первую очередь?

Потому что только она не даёт наркоману бросить! Преодоление анозогнозии – самый важный и главный шаг в лечении. Остальное – сущая чепуха. Не будет самообмана – тяги тоже не будет, наркоман просто задавит её в зародыше, сам. Как только у наркомана включается Разум, он тут же понимает, что травить свой организм ядом – абсурдно.

Но, убрать анозогнозию – дело непростое. Хорошо, если наркоман пришёл на этот сайт сам и читает, старается вылечиться. Но, такие случаи очень редкие, чаще приходится наркомана тормозить, буквально насильно, ради того, чтобы он просто выжил.

На этом сайте даны советы родственникам, в которых описывается подробно, каким образом нужно раскалывать этот самообман и возвращать сумасшедшего человека к разуму. Пусть вас не пугает, что это выглядит жёстко и бесчеловечно. Так надо, потому что, иначе самообман не пробьёшь.

Это такая броня, вы себе даже не представляете… Остановить наркомана в употреблении, ничуть не проще, чем остановить бронепоезд голыми руками… Но, и на бронепоезд есть управа.

Как работает прессинг, рекомендованный тут? Очень просто. Наркоман начинает отбиваться от ваших придирок, начинает ежедневно изобретать и изобретать новые доводы своей правоты в своём сознании(совершенно неумышленно, подчёркиваю), но в один прекрасный момент до него доходит, что он уже просто запутался и его отмазки – абсурдны.

Чем больше дровишек вы ему будете подкидывать, тем больше закипит и запутается его сознание и только тогда до него дойдёт, что он ведёт себя, как сумасшедший.

Если наркомана не трогать, не заострять его внимания на абсурдности его поведения, то он и не подумает подумать(простите за каламбур), что что-то не так. Он должен закипеть, в буквальном смысле слова. Только тогда выключатель щёлкнет.

ЛенкаЯ писал(а):Источник цитаты Подробней об этих “ниточках” я писала тут: Почему наркоманы “срываются” и чего нельзя делать, если бросил наркотики

Где тут?

Олег В писал(а):Источник цитаты Где тут?

Да там ссылка есть, ща перенесу сюда.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Наркоманы срываются исключительно потому, что им очень хочется употребить. Но парадокс в том, что они сами себе в этом не признаются и выискивают рациональные причины своего срыва(например, винят родственников или какие-то внешние проблемы).

Кроме того, 98% наркоманов, которые решили бросить, всё равно оставляют себе “ниточку”, которая связывает их с наркотиком. Совершенно неосознанно, на уровне подсознания.

Содержание статьи:

Как и почему происходит рецидив у наркоманов?
Как наркоманы объясняют себе и родственникам срыв?
Каким образом наркоманы оставляют себе “ниточку”, которая связывает их с наркотиком?
1 ниточка – Курение марихуаны, чтобы было проще бросить
2 ниточка – Выпивка, как замена наркотика
3 ниточка – Замена наркотика психиатрическими препаратами
4 ниточка – Нерешенные дела с друзьями по употреблению
5 ниточка – Месть барыгам
6 ниточка – Игра в онлайн-казино
7 ниточка – Музыка, которую он слушал в момент употребления
8 ниточка – Нафтизин
9 ниточка – Поиск в себе психологических проблем и дефектов
Как и почему происходит рецидив у наркоманов?

Срыв происходит потому, что наркоман хочет, но запрещает себе, а при этом даже не признаётся, что мечтает о дозе.

Он надеется на свою силу воли, разум его, вроде, перевешивает подсознание, но… Он сам не замечает, когда разумные рассуждения съезжают на старую колею и он снова попадает в круговерть своего самообмана.

Это – вполне предсказуемо и бросить с первого раза никому не удаётся. Вот тут описано подробно, почему наркомана в ремиссии, вдруг, резко накрывает тоска и он разрешает себе снова употребить: “Депрессия после наркотиков”

Это всё – самые обычные, природные явления и именно так ведёт себя подсознание, когда срабатывает рефлекс(а наркомания, это он и есть). Если вы не читали про то, как ведёт себя мозг наркомана, то обязательно прочтите это: “Почему так сложно бросить наркотики? Физические причины”

Без этой статьи вы не поймёте, какой диссонанс происходит в сознании наркомана и почему он не может разобраться в своих деструктивных мыслях. Там всё описано на примере амфетамина, но, если вы употребляете другой наркотик, это тоже вас касается. Процесс привыкания и сбоев в работе разума – совершенно идентичен для любой группы наркотиков.

Как наркоманы объясняют себе и родственникам срыв?

Наркоман совсем не осознаёт, что срыв произошёл потому, что он, всего-лишь человек и его разум – весьма слаб перед закрепившимся рефлексом. Поэтому, он начинает верить(заметьте, искренне верить), что на употребление его подтолкнули веские причины.

Самая частая “причина” – “давление и непонимание” родственников. Причём, родственники могут вести себя при этом, как угодно. Наркоман всё равно найдёт причину, чтобы на них затаить обиду и решить, что пора пойти употребить, раз уж такое дело…

Например, если родственники у них спросят, куда идёшь или звонишь, это расценивается наркоманом, как контроль, неуважение и намеренное напоминание ему, что он наркоман.

Или, если родственники избегают говорить о наркотиках, то наркоман тоже затаивает обиду и решает, что его всё равно брезгуют, презирают и он тут же решает, что нет смысла дальше не колоться, коли он всё равно наркоман в их глазах.

1
Важно! Родственники! Никогда не реагируйте на манипуляции наркомана, если он начинает петь вам эту песню. Он сам не осознаёт, что говорит и что его толкает на эти рассуждения. Не надо на него злиться, он это делает не из хитрости и коварства, он просто болен. Это говорят его психозащиты, а он транслирует их вам. Подробней об этом тут: “Манипуляции наркомана: почему он так делает и как на это реагировать?”

Помимо родственников, могут быть и другие причины: смерть друга, наезд начальника, проблемы с деньгами и прочее, прочее. Это как у алкоголиков. Если проблем нет, то он их всё равно придумает, чтобы был повод залить глаза от горя.

Верней, это не он даже придумывает, а его больное подсознание. И вы должны это чётко осознавать, не злится на наркомана, а объяснять ему эти моменты.

Каким образом наркоманы оставляют себе “ниточку”, которая связывает их с наркотиком?

Как я уже писала выше, наркоман делает это совершенно неосознанно. Он, вроде, искренне хочет бросить, но всё равно, сам себя дразнит этими ниточками. Дразнит денно и нощно и в итоге – срывается.

Я вам опишу подробно их основные “ниточки”, а вы обязательно сообщите о них своему родственнику -наркоману.

1 ниточка – Курение марихуаны, чтобы было проще бросить



Наркоманы часто говорят родственникам: вот, я бросил тяжёлые наркотики, а теперь буду курить марихуану. Не запрещайте мне этого, потому что, марихуана расслабляет, убирает нервозность и от неё пропадает желание понюхать(или уколоться).

Он не врёт, к слову, в этот момент. марихуана, действительно, на какой-то момент тормозит желание. Но, этот момент НИЧТО по сравнению с тем, что марихуана ПРОСТО меняет его сознание.

А коль она меняет сознание, наркоман подсознательно досадует, что это изменение совсем не то, которого он жаждет. Оно – другое и удовольствия не приносит. Но, в этом он себе не признаётся, так как, просто не осознаёт.

Потом, наркоманы, употребляющие тяжёлые наркотики, курят марихуану для того, чтобы усилить эффект основного. То есть, только действие амфетамина или опиатов пошло на убыль, они курнут и ощущение возвращается. Подробней об этом тут: “Взаимодействие амфетамина и марихуаны: зачем они курят коноплю?”

То есть, марихуана у них, на рефлекторном уровне, всё равно тесно связана с употреблением тяжёлого наркотика и они ждут эффекта тяжёлого наркотика. Значит, курение марихуаны – это просто дразнилка самого себя, не более.

Это всё равно, что бросить курить, но упорно ходить и нюхать дым курящих. И надеется на свою силу воли….

Ну невозможно бросить, если сам себя дразнишь, но при этом убеждаешь, что марихуана – панацея от героина(амфетамина) и она приглушает желание.

3
Объясните своему родственнику наркоману, что для того, чтобы рефлекс начал ослабевать, должно пройти 90 дней. И в это время надо избегать раздражающих факторов и не стоит себя дразнить.

Если же дразнить, то рефлекс НИКОГДА не пойдёт на убыль, так как наркоман своими же руками сам себе напоминает, как он ИЗМЕНЯЕТ СОЗНАНИЕ. Он это делает, неважно каким образом, поэтому, его мозг будет об этом помнить и требовать ЛУЧШЕГО варианта.

Для мозга(как физического вещества) – наркотик, прекрасная вещь, хотя это идёт вразрез с разумом(но об этом подробней в статье, о том, почему так сложно бросить наркотик).

2 ниточка – Выпивка, как замена наркотика

А выпивка это вообще… Если ваш родственник “упал на стакан”, то можете быть уверены, что он рано или поздно, снова перейдёт на наркотики.

Срывы обычно происходят в пьяном состоянии. И наркоман объясняет себе и родственникам это так: “Я сорвался, потому что нажрался”.

Но это тоже самообман. Тут всё совсем наоборот. Он НАЖРАЛСЯ только потому, что хотел употребить. Он для того и нажирался, чтобы “разрешить” себе наркотик. Хотя, он этого и не осознавал вовсе.

3 ниточка – Замена наркотика психиатрическими препаратами

С психиатрическими препаратами та же история, что с марихуаной, примерно. Наркоман ждёт от таблеток того, что они приведут его психику в спокойное, умиротворённое состояние и ему больше не будет хотеться наркотика.

Но, в рекомендованных дозах, ни один психиатрический препарат “кайфа” не даёт. Ровно, как и тотального спокойствия. Поэтому, наркоман потихоньку начинает превышать дозу и досадовать, что кайфа – нет!



И при этом, психиатрические препараты не дают организму самовосстановится и запустить заново свою гормональную систему, нарушенную приёмом наркотика. Вот, обязательно об этом почитайте, это важный момент: “Что лечат психиатрические препараты и для чего их назначают наркоманам?”

4 ниточка – Нерешенные дела с друзьями по употреблению

Наркоман, не успев немного отлежаться и прийти в чувство, вдруг, вспоминает, что ему надо что-то там доделать и его ждут “великие дела”.

Он вовсе не собирается употреблять, он просто хочет вместе с Петей(Ваней), который тоже употребляет, провернуть одно дельце, которое забросил на момент, пока бросал. Например, они хотели продать какие-то колёса или ещё что-то.

И вот, наркоман идёт к Ване, исключительно с благими намерениями и чтобы заработать денег, а в итоге, возвращается “убитый”.

Так что, если ваш родственник начнёт вам рассказывать, что ему прям срочно-срочно надо что-то доделать, и деньги нужны и всё такое, то скажите, что это он сам ищет повод просто, но себе не признаётся.

5 ниточка – Месть барыгам

И это тоже самое, что и пункт 4. Наркоман верит, что он хочет побороть барыг. Он даже, первое время, бьет барыг, отнимает у них наркотик, торжественно смывает его в унитаз… И так раз, второй, третий… А на четвёртый, у него уже рука не поднимается выбросить “продукт” и он употребляет, убедив себя, что ему уже можно. Он -то уже не наркоман вовсе, а борец с наркотиками!

6 ниточка – Игра в онлайн-казино

Амфетаминовые наркоманы очень любят игровые аппараты. Вот, подробней об этом тут: “Амфетаминовая тяга к игровым аппаратам”

Туда они не ходят трезвыми, только под дозой. И, когда наркоманы бросают, они очень часто, начинают играть в те же аппараты, только дома, через компьютер.

Родственникам они объясняют, что хотят выиграть денег, но на самом деле, это тоже ниточка, которая связывает их с употреблением.

Игра, в их мозге, прочно связана с “кайфом”, но никак не с большими деньгами и заработком. Поэтому, если ваш родственник начал играть в аппараты дома, то ждите, очень скоро он сорвётся.

Объясните ему, что дразнить самого себя категорически нельзя. Даже, если он не осознаёт, что дразнит.

7 ниточка – Музыка, которую он слушал в момент употребления

Как правило, сейчас наркоманы слушают рэп. Это своеобразный индикатор причастности к этому быдлодвижу, АУЕ-культуре и наркоманской бестолковой жизни(извиняюсь, господа наркоманы, но так и есть).

Те же рокеры, которые трезвыми любили слушать Металлику, резко переходят на рэп, если суют нос в наркотики.

Так вот, если вы точно знаете, что музыкальный вкус вашего родственника был другим, он бросил, но продолжает включать рэп, то ждите срыва. Он дразнит себя, неосознанно.

Музыку, которая у них ассоциируется с употреблением, надо обязательно исключить, не менее, чем на 3 месяца. Это очень важно, так как ничто не напоминает так сильно то состояние, как музыка.



8 ниточка – Нафтизин

Нафтизин напоминает многим наркоманам об амфетамине. Когда капаешь, в горло попадает горечь и приходит воспоминание. И они, сами того не осознавая, подхватив малейший насморк, начинают заливать в себя тонны Нафтизина.

Но, естественно, никакой эйфории от этого нет, а вот дразнит он здорово. И наркоманы срываются, под предлогом, что амфетамин прекрасно сушит нос в момент насморка…

Кстати, пару слов об аллергии. У наркоманов аллергия – частая вещь, так как печень не работает как надо. И от неё они спасаются амфетамином. А вот когда эффект наркотика ослабевает, из носа течёт гораздо сильней и не помогают никакие капли.

9 ниточка – Поиск в себе психологических проблем и дефектов

Если вы уже бросили – иногда проскакивает мысль об употреблении, это нормально. Но если, вы в ответ на эту мысль начинаете размышлизмы, на тему того, что тяга – совсем от вас не зависит и её причина нечто психологическое и необъяснимое простыми вещами, то это уже ненормально. Если вы начинаете перерывать гору психологической литературы, примерять на себя каждый попавшийся диагноз, узнавать в каждом отклонении себя – остановитесь! Это тоже – ниточка.

Вы просто не можете отпустить наркоманию в голове и таким образом, хоть не наркотик употребляете, так “тягу гоняете”. Этим вы провоцируете свой организм на выброс гормона стресса! Вам не надо искать причин, которые привели вас к этому состоянию и не надо бегать за “демоном одержимости”. Нет никакой одержимости. Есть чистая физиология, а всё остальное – от лукавого.

Итог: вообще, вы должны понимать одну вещь(и объяснить её наркоману). Наркомания – это рефлекс, который реагирует на обстановочные раздражители. Напоминать ощущения от наркотика ему может всё, что угодно, даже собственное отражение в зеркале, кредитная карточка, прыщ… Всё!

Естественно, оградить наркомана от воспоминаний – просто нереально, да и не нужно. Чтобы он, и вправду не мог ничего вспомнить, ему надо будет отрубить голову smile Чтобы он не видел ничего вокруг, не слышал, не ощущал запахов.

А так, как это нереально, он должен просто понимать, что рефлекс будет срабатывать на ВСЁ. Сначала очень-очень часто, потом всё реже и реже. Не менее трёх месяцев нужно избегать явных “ниточек”, а в остальном, просто контролировать себя и осознавать, что срабатывает рефлекс на обстановочный раздражитель.

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
И вот ещё, очень важная статья там:

Как воспринимать лечение наркомании правильно?

Если вы не понимаете, что именно нужно лечить, в случае наркомании, то любое, абсолютно любое лечение не поможет. Ни дорогущее РЦ с годовой программой социализации и роем психологов, ни сообщества АН, ни чистки крови, ни детоксы, ни Налтрексон…

А когда поймёте суть, то поможет – что угодно) Даже святая вода, которая стоит у соседки в шкафу и вы о ней не знаете. И это – правда.

А для того, чтобы понять, что же именно лечить, в случае наркомании и даны эти 60 текстов. Они раскрывают максимально подробно весь процесс формирования зависимости и формирование защитных механизмов психики, которые и не дают наркоману шанс остановить самого себя.

Но, пока вы ещё не начали читать эти тексты, я забегу немного наперёд и поясню, что именно нужно лечить в случае наркомании.

Рефлекс. Лечить нужно условный рефлекс, который реагирует на обстановочные раздражители. Именно в нём корень наркомании и тяга.

Лечение рефлекса – понятие абсурдное, само по себе, ведь, рефлекс, как все знают, – всего лишь привычка. А, ежели это привычка, то о каком лечении может быть речь? Надо тогда просто бросить и терпеть!

Э, нееет… В случае наркомании, совсем не работает – просто терпеть, так как, стоит вам немного отвлечься, мигом включаются защитные механизмы психики, которые, рано или поздно, всё равно “уговорят” наркомана употребить и наполнят организм гормоном стресса настолько, что жизнь будет казаться чернее ночи.

То есть, этот диссонансный рефлекс запускает полнейший перекос психики наркомана+запускает выработку совсем не тех гормонов, что надо. Врачи называют это – поражением личности. И так оно и есть. Рефлекс на наркотик – сильней разума, сильней совести, сильней любых других желаний человека…

А знаете почему сильней? Потому что ощущение от наркотика – сильней всех других мирских ощущений.

И, если вы просто терпите, особо не разбираясь в своём самообмане и перепитиях поражения личности, то вы не сможете бросить никогда. Вы будете сами себя дразнить, неосознанно, и ваш рефлекс, вместо того, чтобы слабеть, будет только укрепляться!

Вот именно этим объясняется парадокс, когда наркоманы, пробывши целый год в изоляции от мира, в РЦ, ежедневно слушая лекции психолога, выходили на волю и через неделю бежали за дозой!

Они просто не понимали, что им надо вылечить! Они слушали психолога, старались разобраться в своих ошибках, писали шаги, винились перед миром, но так и не понимали, почему тяга не проходит…

1
А она не проходила только потому, что они были уверены: наркомания лечится лекциями психологов, трудотерапией, лекарством и временем. Но, проходил месяц, два, три…

Наркоман понимал, что чуда не случается и начинал тяготиться своим нахождением в этом РЦ, так как не видел результата. Он начинал звонить домой и просил забрать, а ему говорили – не время!

Наркоман начинал злиться, ведь, объяснить родственникам, что сидеть там бесполезно – нереально, они не слышат! И с того момента, когда наркоман разочаровался в лечении, можно сказать, что он начал с невероятной силой укреплять свой рефлекс и ждать дня, когда он сможет вырваться на волю и “замутить”…

А на самом деле, самое главное, что должен понимать наркоман: лечения от наркомании – не существует в природе, потому что – это не болезнь, в полном смысле слова.

Это рефлекс+поражение личности вследствие этого рефлекса+поражение мозга ядами, отчего он начинает работать не так, как нужно, то есть, происходит функциональное нарушение его работы. Функциональное, не анатомическое.



Но! Хорошая новость. Мозг поражён не только у наркоманов, а у 99% людей на Земле. Обычный стресс или ежедневный кофе литрами, на нейробиологическом уровне, запускает нарушения мозга ничуть не меньшие, чем это делает наркотик.

То есть, ваше поражение мозга – особого значения не имеет(кроме тяжёлых случаев, разумеется, типа энцефалопатии), это всё – восстанавливается и даже не таблетками.

Забудьте про допотопную психиатрию. Она – только маскирует симптомы, но не лечит причину. Уже научно доказано, что депрессии, всяческие расстройства личности,психопатия и прочее – вовсе не из области психиатрии. Это из области нейробиологии+эндокринологии.

И от того, что мозг поражён – ничего не зависит. Тягу он не провоцирует. Вся тяга – исключительно в памяти.

Но, самое страшное в наркомании – самообман. И тут мало осознать, что ты врёшь себе. Мало прописать шаги и покаяться перед миром. От этого – чуда не случиться и тяга не уйдёт!

Тут надо понимать одно: ты сам себя должен настроить и заставить мозг забыть ощущение от наркотика. Ты должен заставить себя перекроить свой нейронный путь с укрепившейся привычкой.

Воспоминание об эйфории(тяга) уходит за 3-3.5 месяца, максимум, оно становится очень блеклым, весьма далёким и ты уже начинаешь смотреть на наркотик как-то издалека, удивляясь, как ты мог во всё это вляпаться.

1
Но, это всё возможно в одном случае: если наркоман сам научится отслеживать свой самообман, осознает абсурдность своего мышления под наркотиком и просто заставит организм жить, без оглядки на наркотики.

Наркоман, который всё осознал и понял, в чём корень наркомании, даже депрессии не будет иметь затяжной, после отмены. Пару месяцев настроение будет хмурым и не очень стабильным, а потом депрессию, как рукой снимет, так как для неё, реально, уже нет никаких физиологических предпосылок, эндорфины-то уже начали вырабатываться.

А, если у наркомана депрессивное состояние более 2-х месяцев, то можете быть уверены – он аж ничего не понял и всё время мысленно себя дразнит, вынуждая организм выбрасывать гормон стресса, кортизол.

То есть, всё лечение от наркомании – в голове наркомана

И пока до наркомана это не дойдёт, его не вылечит даже сам Иисус Христос, спустившийся на Землю…

Так что, наркоман должен понять это и начинать читать тексты, зная, что всё лекарство от наркомании – в его мыслях, а совсем ни в таблетках, ни в волшебных пассах гипнотизёра, ни во времени, ни в искреннем раскаянии за грехи… Наркоман должен чётко знать, что он будет себя долго обманывать и цепляться за “ниточки”, даже когда бросит…

Самый распространённый пример “ниточек”:

1. Я,Имярек, – наркоман, моя болезнь – неизлечима(самая крепкая и страшная ниточка)



2. Я ненавижу барыг и буду с ними бороться

3. Мне самый-самый последний раз надо провернуть дельце с поставщиком, для своего же блага, чтобы деньги были на старт трезвой жизни…

Это всё – типичные “ниточки”, которые вас крепко держат на привязи к болезни, даже, через 10 лет трезвости. Они – укрепляют рефлекс…

По поводу первой “ниточки”, под названием “я-наркоман” – хочется сказать отдельно. Как правило, все, кто только бросил, воспринимают это утверждение буквально, то есть, уверены, что болезнь к ним непременно вернётся, так как, они всё равно наркоманы, они подсознательно ждут этого момента и, рано или поздно, дожидаются…

А, ведь, можно это утверждение использовать во благо! На форуме Алконар.ру, мне один мужчина подсказал гениальную установку, которая, наоборот, делает невозможным употребить. Звучит это так: “Да, я алкоголик, поэтому пить мне уже нельзя, никогда. Пока я алкоголиком не стал, то можно было, а теперь – уже нет!”. Так что, если вам удобней так считать, можете взять это на заметку.

Это как в спорте: пока не повредил спину – можно тренироваться, повредил – уже нельзя и это просто факт. Продолжите тренировки вопреки травме – превратитесь в инвалида. Надо воспринимать это как факт и просто смириться.

То есть, наркоман должен знать: его болезнь – не болезнь вовсе, именно поэтому она излечима полностью и считать себя по жизни наркоманом – абсурд. Скорее это травма, которую нельзя беспокоить.

И, если он уже не употребляет, он никакой не наркоман, просто, ему больше нельзя употреблять никогда, так как рефлекс – мигом возвращается. Помните езду на велосипеде? Тут всё точно также…

Если ты единожды закрепил рефлекс, то пути назад нет. Этот навык останется в твоём “компьютере” навеки. Но, это не значит, что ты наркоман, тяги-то нет, абсолютно. И поведение – давным-давно конструктивное.

Просто, вам нельзя возобновлять рефлекс и точка.

А родственникам надо понимать, что, довести наркомана до этой простой мысли, что вся наркомания – в его голове и лекарство находится там же – титанический труд.

И то, что вы будете делать, следуя рекомендациям в стартовой статье – и есть лечение.

А вот вспомогательные “плюшки”, типа таблеточек-витаминов, условно-рефлекторной терапии, снятия ломки в больнице, посещения психологов – особого значения не имеют. Просто, зачастую, больница и детокс – необходимый, первый шаг. Всё равно, что рентген перед операцией.

Если вам удастся убедить наркомана, что он сам, своими мыслями, должен заставить себя забыть и он начнёт действовать – то вы выиграли схватку с наркоманией.

Вы поймёте, понял ли он весь смысл или нет по одному простому признаку. Если наркоман всё понял, он даже пить бросит, лишь бы себя не провоцировать.



Если же видите, что он-таки себя дразнит, попивает, депрессует, то вы ему плохо объяснили, что с ним происходит и где искать кнопку “выключить тягу”

Читайте ещё раз статьи и ещё раз объясняйте ему физиологию

Отправлено спустя 11 минут 42 секунды:
И вот тут ещё описано на примере самого автора:

Как довести наркомана до полуобморочного состояния блефом

Эта статья для жён и только для жён. Я вам расскажу интересные штуки, которые действуют на зарвавшегося наркомана даже на расстоянии. То есть, когда он сбежал и находится под крылом созависимой мамаши, которая его одобряет, а вас обливает грязью, напару с ним.

Мне понадобилось на этот прессинг 5 месяцев, пока до него дошло, что он уже в яме и тогда только он бросил.

Содержание статьи:

Каких жён эта информация вообще не касается?
Как достать наркомана на расстоянии с помощью обидных смс и напоминанием про обязательства
Как на расстоянии показать, что вы в нём не нуждаетесь
Стоит ли подавать на развод?
Стоит ли подавать на алименты?
Как показать ему, что он – вне закона и не имеет права на мирские дела
Как на расстоянии вызвать у него дикую ревность и показать его ущербность и бесправие
Как вести себя с непробиваемой созависимой свекровью
Как вести себя, когда наркоман явился домой?
Каких жён эта информация вообще не касается?

Сразу поставлю точки над i, потому как, в последнее время я часто удивляюсь некоторым комментариям от жён.

Пишут они на полном серьёзе, описывают ситуацию, что три-пять лет безуспешно борются с наркоманией мужа, я начинаю раздавать советы направо-налево, распинаюсь, а потом в диалоге выясняется, что…

Женщина познакомилась с каким-то подонком, зная, что у него три судимости(три отсидки!!!), он всю жизнь употреблял, кололся, но она верила, что спасёт его.

У её мужа, как оказывается потом, есть ВИЧ и Гепатит, он не работает почти ни дня, сидит на шее, мурчит дома по фене, запугивает, рассказывает, какой он блатной и как не боится тюрьмы, обижает её ребёнка от первого брака, спекулирует тем, что он, дескать, отец и она не имеет права лишать его общения с ребёнком и он, если что, прав её лишит… А это женщина настолько прониклась этим бредом, что в его защиту говорит: да он даже старшим был на хате.

Так вот, к чему это я. Если у вас подобная ситуация, то ОПОМНИТЕСЬ!!! Вы что творите??? О какой наркомании и лечении идёт речь???? Это – психопат, натуральный психопат. Почитайте в криминологии, что такое рецидивист и охладитесь.

Это не муж!!! Это наглый трутень и подонок, у которого с башкой не в порядке. Он ни одного дня вам не был мужем!

От такого надо просто бежать, роняя тапки, а не мечтать об излечении. Если вы боитесь этого индивида, то думайте о том, как спастись реально, а не эфемерно, с помощью излечения от наркомании. Запомните, в этом случае, наркомания – ни при чём! Это – психопат и точка.

Как достать наркомана на расстоянии с помощью обидных смс и напоминанием про обязательства

Очень частая ситуация, когда жена начинает применять прессинг, описанный в стартовой статье или вынуждает пройти тест, а наркоман от неё сбегает к маме, которая его покрывает.

Насчёт этих мам – отдельный разговор и я о них писала тут: Созависимость матерей наркоманов – болезнь дураков и гордецов

1
Если у вас такой случай – сочувствую, но не советую вешать нос, потому как, всё поправимо и такую маму всё равно можно побороть. Как воздействовать на неё – напишу в последнем блоке. А сейчас, про вашего хитрого наркомана, которого она пригрела на шее…

Когда наркоман попадает в среду, где никто не замечает его употребление, он расправляет крылья и начинает плакаться маме, какая вы плохая, стервозная, алчная, да и, вообще, сволочь. Мама этим сведениям рада, весело машет гривой и жалеет “потерпевшего”.

В итоге, наркоман настолько наглеет от счастья, что дозы у него становятся запредельными и он просто теряется во времени. Если у вас есть общий ребёнок, то он может сто раз обещать приехать, а потом забывать… Или, может писать, я сейчас еду, одень ребёнка и пропасть на неделю.

Так вот, не надо допускать того, чтобы он ушёл в такую нереальную нирвану. Всё время пишите ему смс и напоминайте: о долгах коммунальных, о долгах в банк, о долгах каким-то людям. Обязательно сейте панику и требуйте дать вам денег на коммунальные платежи или на пропитание ребёнку!

Если он обещает выслать или привезти, но пропадает(а так оно и будет), то пишите ему обидные смс, что он конченый нищеброд и вонючка, которая тратит деньги на наркоту, а на дитя ему – плевать. Напоминайте о деньгах ежедневно!!! Пусть у него будет паника и пусть он выкручивается, как уж на сковородке.



Если он попытается манипулировать в смс и намекать на примирение, ни в коем случае не соглашайтесь, пока он не согласится с тем, что конченый наркоман и будет делать только то, что вы ему скажете. Если он не соглашается на тест – даже не думайте идти ему на встречу! Ни на одну секунду.

Более того, вам нужно сделать морду кирпичом и показать, что вы в нём абсолютно не нуждаетесь и вполне способны сами себя прокормить. А вот деньги требуете чисто из принципа, потому что не считаете нужным платить за чмошника.

Оскорбляйте его, как только можете, но на любую попытку с его стороны угрожать вам, говорите, что давай, приезжай, я как раз этого и жду, только буду ждать тебя с полицией и тебя за шкиру потащат в наркологию, на экспертизу.

Как на расстоянии показать, что вы в нём не нуждаетесь

Если вы работаете – шикарно. А, если нет, то как-нибудь уж изобразите, что работаете и постарайтесь поскорей начать зарабатывать. Хоть копирайтом, хоть чем, хоть сидите на шее родителей, но соврите, что работаете.

Главное тут то, что вы ему должны донести: фу, ну ты и мразь, совсем опустился… Даже на коммуналку нет, которую сам напалил и пользовался… Можете говорить прям такими словами. А у меня есть деньги, я вот купила то-то и то-то, но говорить это надо как-бы между прочим, чтобы это не выглядело наигранно.

Если он начнёт скулить и давить на жалость, но при этом не покается, что наркоман, что зря вас оболгал перед мамашей – не вздумайте даже разговаривать с ним! Всё время говорите, что он сволочь, предатель, обманул родителей, лишь бы его кормили, наплевал на жену и ребёнка и прочее. Не забывайте, если начнёт угрожать, даже по телефону,тут же отвечайте: я сейчас же пишу заявление!

Стоит ли подавать на развод?

Если у вас нет намерения с ним расходится, то нет никакого смысла реально нести бумаги в суд. Достаточно просто найти в интернете “рыбу” иска на развод, заполнить его, но описать красочно, почему вы решили разводиться. Опишите, что это-наркоман, он делал то-то и то-то и отправьте этот файл ему, скажите: готовься, собака. Разведусь и сдеру с тебя алименты, а не будешь платить – посажу. Смысл тут в том, чтобы он на бумаге прочитал про свои деяния и задумался.

3
Стоит ли подавать на алименты?

А вот на алименты подать стоит, в любом случае. Для наркомана алименты – большой напряг. И, если ему всё время капать на мозги про большие долги, а при этом над ним ещё и алименты висеть будут, то плохое настроение ему обеспечено. А вам это и надо. Чем ему гаже на душе и беспокойней, тем до него быстрее дойдёт, что что-то тут не так и живёт он как-то неправильно.

Да и вам алименты вовсе не повредят и позволят держать морду кирпичом до того момента, пока он не покается и не попросит прощения за то, что оболгал и дезинформировал мамашу, а также, не согласится на тест.

Если вы подали на алименты, а он их не платит, то постоянно ему об этом напоминайте и считайте сумму и дни, которые ему осталось гулять на свободе. Пишите ему: фу, ну какая же ты падаль… От алиментов скрываешься, нищеброд, позорник… Представь, как ты ногой открываешь дверь камеры и на мурке говоришь: ша по нарам, блатной я, за алименты заехал)))

Как показать ему, что он – вне закона и не имеет права на мирские дела

Если он за рулём, обязательно позвоните в полицию и пожалуйтесь, что ваш муж – наркоман, катает на машине ребёнка и вы ничего не можете с ним сделать. Как это делается, я писала тут: Как лишить наркомана водительских прав?

Как на расстоянии вызвать у него дикую ревность и показать его ущербность и бесправие

А вот этот совет вам покажется смешным, но именно эта штука довела моего мужа до полуобморочного состояния и он пешком прибежал, на отходняках, зимой, протопал 6 километров в мороз, потому что даже на проезд не было, но явился, во всем покаялся, рыдал страшно. Хотя, я его вообще не звала и до последнего стояла на том, что видеть его не желаю и дверь не открою, пусть хоть замёрзнет под подъездом.

Так вот, что я сделала. Он же мне всё время кричал, что он нормальный человек, работал, а то что он там сорвался, то по хер, это я просто шизичка, параноичка и, вообще, я его не любила никогда и только пользуюсь. Поэтому, он решил сам уйти и найти себе нормальную жену, чтобы нормально жить(хотя, реально, я сделала тест и выгнала его к мамаше, когда после положительного теста он начал визжать, что ему по хер и он любит наркотики).

Он мне нагло ссал в глаза и перекручивал всё наоборот. И я ему на это говорю: прекрасно, устраивай свою жизнь. Я, кстати, тоже подумала, что ты мне не нужен, всё равно ничего хорошего быть не может…

В общем, давно хотела тебе сказать… Я нашла иностранца на сайте знакомств, платном, американском, для одиноких родителей. Ему 36 лет, его зовут Стив, он юрист, живёт в Калифорнии, у него хороший дом, он вдовец, воспитывает двоих детей, поэтому, совсем не против моих детей. Мне нужно согласие на выезд, через пару месяцев…



Шо тут началось… Сначала он вежливо пожелал удачи, потом начал визжать, что так и знал, что я его использую. А я на это не ведусь, не отвечаю на истерику, а просто напоминаю, что о какой любви речь, ты – нарик, ты уже пропащий.

Потом, просто, вежливо так и по-доброму его уговариваю подписать документы на выезд ребёнка. И так – каждый день почти, дней 7-10 подряд. Уговариваю и уговариваю, он орёт, что прав лишит и сейчас приедет прибьёт, а я ему говорю: ну давай, только сунься сюда, тебя тут будет ждать полиция и поедешь на экспертизу… Он всё время был под дозой, потому и не мог приехать, страшно.

Апофеозом всего было сообщение: “Ну что ты в конце-концов? Ну какая тебе разница? Всё равно сдохнешь. Дай ребёнку пожить в приличной семье и стране! Не будь ему врагом!! Кстати, мой Стив тебя спрашивает, может тебе денег дать? Наркоманам же нужны деньги…”

В общем, это его добило, по всей видимости и он бросил. Ко мне прискакал день на девятый, девять дней лежал у мамаши пластом и не вставал вообще.

Как вести себя с непробиваемой созависимой свекровью

А на свекровь надо вызывать полицию, если она хочет забрать ребенка к себе в дом и не понимает, что к наркоману туда вы ребенка не дадите. Если она нагло требует ребенка, приходит в дом, то вызывайте полицию и позорьте её, объясняйте полицейским, почему не хотите давать этой сумасшедшей ребенка. Скажите, что эта больная на голову женщина – защищает наркомана и рискует жизнью ребенка.

На мою свекровь подействовало. Она после визита ко мне и разговора с полицией, прибежала домой и как собака накинулась на моего мужа, с криком: вот, до чего ты довёл! Теперь мне ребёнка не дают!

В общем, с одной стороны Стив, с другой – долги, с третьей – попрёки мамаши, с четвёртой – отъём водительских прав…

Вот это всё вместе его и остановило.

Как вести себя, когда наркоман явился домой?

Он должен явиться только на ваших условиях, со всем согласиться, иначе – не пускайте и снова гоните в шею, к доброй маме. Хотя, после ваших действий с полицией, доброта мамы исчезнет.

Расскажу, что я делала, когда явился мой муж. А ничего особого не делала. Единственное, я ему сразу заявила, что на шее его держать не собираюсь и пусть даёт деньги. Он говорит – а у меня ни копейки нет сейчас… Я говорю – разворачивайся и неси свой телефон в ломбард, будешь жрать с этих денег.

Он сначала немного посопротивлялся, но я говорю: не нравится – иди к маме. В общем, он отнёс телефон в ломбард. Это мне нужно было для того, чтобы у него не осталось никаких контактов барыг в доступности на первое время.

Месяц он отсыпался, я его почти не трогала. Вид был жуткий. Когда он уже отошёл и начал ныть, что ему скучно и он хочет работать где-то, я говорю: хочешь, куплю тебе комп и сиди работай на глазах, потому что, в любом другом месте – сорвёшься. Тем более, к прежней работе он уже не мог вернуться, права я у него отобрала водительские, судом и полицией.

В общем, я ему купила комп и он начал учиться программированию. Выходило не очень, мягко говоря и он сам, лазил в компе и придумал себе работу: устанавливать газовые установки на машины. Выучил нужные программы и устроился на СТО.

Верней, даже не так. Он не сам прям рвал и метал, а я ему ходила ежедневно капала на мозги, что надо работать и нечего прожирать мои деньги, хорошо устроился и всё такое. Говорю, раз мозгов не хватает на программирование, иди работай грузчиком, мне всё равно. Сам просрал машину и сам виноват. На любые его попытки вывернуть, что это я его лишила прав, а не он сам, я ему напоминала в грубой форме, что он рисковал жизнью ребёнка и своей и пусть вообще, спасибо скажет за этот отъём, а не мех ерепенит.

Насчёт того, напоминала ли я ему про наркотики это время. Конечно напоминала и по сей день попрекаю! Извините, но я не мать Тереза и злюсь за убытки и нервотрёпку по сей день. Дома имею три теста, чтобы чуть что – проверить. Но пока прецендентов не было и поведение совсем не похоже на предсрывное.



Нет, вру. Один день был похож на предсрывный. Он начал ныть, придираться, устраивать скандалы на пустом месте… А я ему говорю: ты, собака Павлова, блин… Посмотри, что ты творишь. Ты даже не соображаешь, что ты специально устраиваешь скандал, чтобы я тебя сейчас выгнала и ты мог побежать и купить дозу. Минут через 20 он согласился, что так и есть, видимо и он сам не понимает, почему он начал скандалить.

Ещё я ему сказала: хоть раз ещё сорвёшься, то пощады не жди: беру доказательства с суда, что ты наркоман(а оно у меня ж уже есть, после отъёма прав) и лишаю тебя родительских прав

А телефон так и пропал в ломбарде. Я, его, естественно не выкупала, а когда он вышел на работу, то он уже там пропал.

К слову, за это время он уже ездил на район, где живут все его наркоманы(к родителям), но никаких срывов не было. Он даже видел дружков, неоднократно и рассказывал мне об этом. А от Стива у него до сих пор глаз дёргается)))))

ЛенкаЯ, Юля???

Олег В писал(а):Источник цитаты ЛенкаЯ, Юля???

Да вроде Юля, но подписана она Ренатой. На форумах к ней Юля обращаются.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Она так отвечает моему мужу в смс, я вчера ржала весь день) Какой-то зверь, а не женщина)))

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Реальный ужас наркоманов она

Ну если будем дурака валять, то вечером очередной бан. По тексту то видно что пишет одиин и тот же человек. Да и стиль твой сразу видно. Хорошая статья. Кому то может реально помочь. Нужно всего лишь взять на себя роль психолога и методично его гнобить, взывая к разуму. Не знаю Юля- ЛенкаЯ. По наблюдаю. У нас подход немного другой, а ты опять полезешь в темы, баламутить и создавать хаос. Переформатировать форум как ты знаешь я не дам. Ну а если Вы не Юля а её последователь, то мне придётся удалить её тексты. Она сама просила недавно. Не хочет плагиата.

Олег В писал(а):Источник цитаты Ну если будем дурака валять, то вечером очередной бан. По тексту то видно что пишет одиин и тот же человек. Да и стиль твой сразу видно. Хорошая статья. Кому то может реально помочь. Нужно всего лишь взять на себя роль психолога и методично его гнобить, взывая к разуму. Не знаю Юля- ЛенкаЯ. По наблюдаю. У нас подход немного другой, а ты опять полезешь в темы, баламутить и создавать хаос. Переформатировать форум как ты знаешь я не дам. Ну а если Вы не Юля а её последователь, то мне придётся удалить её тексты. Она сама просила недавно. Не хочет плагиата.

Нет, я не она))) О.. Насчёт текстов не знала, тогда удалите, некрасиво вышло. Как-то не задумывалась о таком...

Отправлено спустя 53 секунды:

Олег В писал(а):Источник цитаты Нужно всего лишь взять на себя роль психолога и методично его гнобить, взывая к разуму.

Да, именно) Только не психолога, а скорей следователя)))

ЛенкаЯ писал(а):Источник цитаты Да, именно) Только не психолога, а скорей следователя)))

Хороший следователь в принципе является и хорошим психологом. Иначе он не сможет спланировать и правильно провести следствие с подозреваемыми.

Олег В писал(а):Источник цитаты Хороший следователь в принципе является и хорошим психологом. Иначе он не сможет спланировать и правильно провести следствие с подозреваемыми.

Тут нужно уметь все манипуляции выкрутить против него. А чтобы их выкрутить, их надо увидеть. А это нелегко понять, сразу...

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Она сама говорит, что все наркоманы одинаковые, как игрушки говорящие. Есть пару кнопок, на которые жмёшь и раздаётся характерный писк. Других вариантов нет у наркомана! Они предсказуемые, как дети.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
В общем, надо на эти кнопки нажимать до тех пор, пока у наркомана механизм этот не сломается.

ЛенкаЯ писал(а):Источник цитаты Тут нужно уметь все манипуляции выкрутить против него. А чтобы их выкрутить, их надо увидеть.

Правильно. Но для этого мало просто начать игру в психолога и пациента. Психологом для начала нужно стать или быть им. Это главное условие. В противном случае, вы попадёте на крючёк мошенников предлагающих вам такую игру, а муж ваш так и останется наркоманом.

Олег В писал(а):Источник цитаты Правильно. Но для этого мало просто начать игру в психолога и пациента. Психологом для начала нужно стать или быть им. Это главное условие. В противном случае, вы попадёте на крючёк мошенников предлагающих вам такую игру, а муж ваш так и останется наркоманом.

А я учусь этому у неё) Я и сама далеко не дурочка, обмануть меня сложно. Теперь осталось понять на конкретном примере, как тактику вести правильно. Она пишет за меня смс-ки и я уже, в принципе, поняла смысл.
А психологам я не доверяю, что вы... Никогда их всерьёз не воспринимала.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Я бы вам показала, как она отвечает, но ссылки же нельзя ставить и копировать нельзя)

ЛенкаЯ писал(а):Источник цитаты Теперь осталось понять на конкретном примере, как тактику вести правильно.

А это ещё не все сложности... Учтите. Если он вас просчитает, то подключится к вашей игре и переиграет вас.

И тут самое интересное, что уже не столько ложь у моего мужа идёт, а тупое отрицание. Пытается выкрутить на то, что я его выгнала ради того, чтобы квартиру отжать. А мамочка его покрывает, даже смс мне писала за него)

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Олег В писал(а):Источник цитаты А это ещё не все сложности... Учтите. Если он вас просчитает, то подключится к вашей игре и переиграет вас.

Да, она так и сказала. Наркоман как зверь. Или ты его задавишь, или он тебя. Надо иметь холодную голову, как сталь клинка, ноль эмоций, ноль обид. Как танк давить, потихоньку и ежедневно.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Олег В писал(а):Источник цитаты По тексту то видно что пишет одиин и тот же человек.

Насчёт этого. Я же её читаю две недели, может где и повторяю её слова просто)

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
У меня сейчас такое состояние, как у удава. Абсолютное спокойствие. Сегодня с утра я немного понервничала, стало обидно, когда свекровь не взяла трубку снова.
Но потом я осознала - она тоже не в себе. Одно дело это читать в статьях, а другое на практике видеть. В голове это не может уложиться, конечно.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Олег В писал(а):Источник цитаты Психологом для начала нужно стать

В бытовом плане я неплохой психолог) Но! Бытовая психология не прокатывает с наркоманами. Их невозможно убедить здравыми рассуждениями. Они же глухо-слепые.

Отправлено спустя 44 минуты 50 секунд:
Олег, я ей сказала, что нечаянно плагиат сделала, она ответила, что ничего страшного и вы сами его удалите потом.
Сказала, что сюда нельзя размещать текст, иначе на её сайт не будет никто приходить.

ЛенкаЯ писал(а):Источник цитаты Олег, я ей сказала, что нечаянно плагиат сделала, она ответила, что ничего страшного и вы сами его удалите потом.

Ладно. Мы тут можем ещё долго разыгрывать спектакль но у меня на это нет времени. Я тебя во втором сообщении предупредил что вечером забаню. Предупредил в надежде что как то договоримся и ты останешься на форуме, донося свою идею. Но нет. началось- Я не она. Я только учусь... Под шумок и рекламку закинула, мол она с моим мужем работает. Юль... Хватит. Ну реально смешно. Твоя вымышленная подружка Манька, под которой ты зарегилась час назад и успела написать мне гневное письмо уже от своего имени (Юля) или (Рената), которое я не пропустил и твой второй ни ЛенкаЯ зафиксированы системой как один и тот же человек. Пишущий с одного устройства. На своём форуме, ты судя по всему этим жульничеством тоже не брезгуешь. Слушай... У тебя нет шансов. Я тебя один хрен буду вычислять и банить. Иди дури людей у себя...

Информация об аккаунте:

Имя пользователя: Манька
IP-адрес: 159.--.---.225
E-mail: chup****-***sya@yandex.ru
Дата регистрации: 24 июн 2018, 18:33
Совпадения по IP:
Совпадения по cookie: ЛенкаЯ
Совпадения по (скрыто): ЛенкаЯ
Совпадения по (скрыто):
Совпадения по (скрыто):
Совпадения по (скрыто): ЛенкаЯ
Совпадения по (скрыто): Рената Башарова

Олег, теперь я понимаю, почему вы в ссоре с автором статей)) Как может быть совпадение??? Как? Вы в своем уме тут все?
На форуме Нонарко подобная история и там тоже ловля клонов Ренаты, туда я даже не заходила. И тут тоже самое...