Что значит- быть твердой?
Добавлено: 11 фев 2015, 01:24
Попался интересный текст. Не про наркоманию, но советую осилить всем женщинам, живущим с наркоманами.
[spoiler]"10 вечера. Звонок. Говорит девушка: Алена, я Вам звоню, потому что я уже устала. Меня избивает муж- сильно избивает, а я не могу уйти. то мне делать?
Называю ей телефоны антикризисных центров, наш сайт общий, задаю вопросы. Переходим на переписку. Вопросов много. и вся история очень типичная. Я попросила у нее разрешение- выложить этот текст. Потому что это 99% случаев ровно такие.
- Как я могу Вам лично быть полезной?
- Вы бы не могли приехать и поговорить с моим мужем, ну надавить на него?
- Нет. На него я надавить не могу по ряду причин: он Ваш муж, а не мой; Вы от него не уходите сами; Вы не обращаетесь в полицию, хотя он Вас избивает. Ваше решение зависит от Вас, а не от того, приеду я или нет. Более того, это Ваши отношения. Я не могу в них влезать. Я против того, чтобы избивали женщин и борюсь с Mari Davtyan за закон против домашнего насилия, но Вы же терпите сами. Как я могу помочь?
- Алена, Вы приезжайте. Я Вам покажу. Я просто боюсь! Вдруг он меня убьет.
- Я готова хоть на край света ехать, но Вы сейчас избиты?
- Нет
- Когда он Вас последний раз избивал? У Вас есть какие-то повреждения, которые мешают Вам передвигаться?
- Он избивает меня 13 лет: сковородками, головой о холодильник бьет часто, в живот ногами, ломал мне руку два раза... У нас трое детей. Он мне запрещает работать. Я уже 9 лет не работаю. Один раз он узнал, что я устроилась на работу- я помогала людям составлять документы- я по образованию юрист. Он узнал и начал меня бить.
- Что мешает Вам уйти? Он Вас запирает?
- Нет. У меня дети, куда я пойду? Денег нет. Ничего нет своего: все записано на нем. В полицию боюсь звонить- убьет. И там все- его друзья
- У мужа дохож выше среднего или он сотрудник сам? Почему боитесь звонить в полицию?
- Он сотрудник сам...
- Ясно. Что изменится, как Вы считаете, если я приеду, а он сотрудник. Значит, он знает или должен знать законы? Почему Вы хотите, чтобы именно я приехала?
- Приезжайте, пжлст, приезжайте, очень прошу. Его днем нет, я одна дома: дети в школе.
- Так чем я Вам могу помочь, если приеду? Вся механика действий ясна: развод, заявление в полицию, реабилитация... Кстати, Вы москвичка?
- Нет
- Да, это нет- плохо дл данной ситуации. В Москве-прописной ценз в антикризисных центрах. Мы тоже с этим боремся. Пока безуспешно: все дело в бюджетах. а так- мы могли бы обратиться в Дубки: там хороший центр и отличные программы реабилитации после домашнего насилия
- Вы меня жалеете?
- Ни в коем случае. Зачем мне Вас жалеть? Я женщин уважаю, которые даже решаются сказать про случаи домашнего насилия и готовы бороться с проблемой, работать над собой и своими страхами. У Вас типичная ситуация и мой приезд ее не изменит, если Вы сами не готовы. Вы не напишите заявление, а если напишите, то потом заберете. Если ситуация такая, как Вы говорите, а Вы не манипулируете ситуацией и своим мужем, Вы не склонны к подчинению и у Вас нет психических расстройств, то Вы принимайте решение, я Вам могу дать все контакты, могу извучить ситуацию- но нужны документы, давайте подумаем, где бы Вы могли работать, если уйдете- это я все могу, я бы даже приехала, если бы Вы сейчас находились в опасной ситуации, но я не услышала этого и я не полиция. Вы мне озвучьте точно, чем я лично могла бы Вам помочь: я подумаю, как это сделать.
- Алена, я не знаю, чем. То есть, я знаю, что мне нужен тот, кто меня из этой ситуации спасет.
- Это только Вы сами! Я Вам серьезно говорю: нет ничего страшного в том, чтобы разорвать это насилие, если все так, как Вы говорите, всегда можно и нужно начать жить достойно и уважительно по отношению к себе. Но Вы должны это решить сами. Вы и только Вы. А программу шагов по тому, что делать после- это, безусловно, давайте вместе создавать
- Алена, я не доверяю уже никому: я не буду звонить психологам- они мне говорят, что я сама вновата, что он меня избивает. А когда я говорю, что он сотрудник, они почти сразу говорят-ясно-и кладут трубку.
- Не знаю, что Вам говорят психологи, но Вы должны просто думать иначе: не кто виноват, а как из этой ситуации выходить. Могу точно сказать, что если насильник хочет изнасиловать кого-то, то мини-юбка не причина. Совершенно глупо говорить, что Вы виноваты в том, что Ваш мужчина поднимает на Вас руку. Мужчина просто не имеет ни морального, ни какого другого права избивать женщину. Я никогда не понимала и не пойму психологов, которые вместо работы с агрессором, внушают женщинам, что они жертвы и виноваты сами. Меня вообще приучили женщины не называть их жертвами- сама формулировака их унижает. Поэтому Вы не виноваты-точно, жертвой Вы себя ощущать не должны, а вот уважать себя- надо, Вы мать- мать троих детей- это уже достойно огромного уважения.
- Алена, если я решу уйти, ведь он же меня найдет. И меня никто не защитит.
- Давайте без "если" и по порядку. Пока Вы боитесь и предполагаете, ничего нового не произойдет. Если он регулярно Вас избивает, как Вы сказали, то это продолжится: он никогда не перестанет. Вам надо самой просто быть уверенной в себе. Еще раз повторю свое мнение: мать-это очень сильно, достойно уважения, поэтому Вы сильная. Это раз. Два: я Вам дала все контакты, я могу Вам помогать. Захотите- я приеду. Но явно не говорить с Вашим мужем, ибо для него я совершенно не авторитет, посторонний человек.
- Алена, Вы знаете, а я себя давно перестала уважать. Я даже боюсь мужчин уже вообще всех. Я на улице шугаюсь. Рассказала его матери, а она ответила- терпи, он же твой муж- и не доводи его... В семье, говорит она, всякое же бывает, поэтому женщина на то и женщина, чтобы сглаживать углы
- Ну я его маму не знаю и не имею права делать выводы, но сглаживать углы своим лицом при избиении-это не совсем подходящая форма фразы "в семье бывает всякое". Все-таки я тоже поклонник Тихого Дона, но предлагаю забыть фразу: Бей, Степан!...
Мы общались почти час. В конце она мне сказала: Я все-таки думаю, что семья важна, я потерплю еще. Я думаю, я вытерплю...
От себя могу добавить, что это тоже типичная реакция. Страх перемен в утрированной форме, вообще страх. Его нельзя осуждать. Но пока мы не изменим, дорогие женщины, Ваш подход к себе, Вы его, точнее, не измените, закон не поможет! И общество все также будет считать, что Вы терпите, и это нормально! А это ненормально! Совсем ненормально, когда Вас избивают. Потому что мужчина должен уважать прежде всего себя и свой выбор Вас, а не устраивать кухонный бокс."[/spoiler]
[spoiler]"10 вечера. Звонок. Говорит девушка: Алена, я Вам звоню, потому что я уже устала. Меня избивает муж- сильно избивает, а я не могу уйти. то мне делать?
Называю ей телефоны антикризисных центров, наш сайт общий, задаю вопросы. Переходим на переписку. Вопросов много. и вся история очень типичная. Я попросила у нее разрешение- выложить этот текст. Потому что это 99% случаев ровно такие.
- Как я могу Вам лично быть полезной?
- Вы бы не могли приехать и поговорить с моим мужем, ну надавить на него?
- Нет. На него я надавить не могу по ряду причин: он Ваш муж, а не мой; Вы от него не уходите сами; Вы не обращаетесь в полицию, хотя он Вас избивает. Ваше решение зависит от Вас, а не от того, приеду я или нет. Более того, это Ваши отношения. Я не могу в них влезать. Я против того, чтобы избивали женщин и борюсь с Mari Davtyan за закон против домашнего насилия, но Вы же терпите сами. Как я могу помочь?
- Алена, Вы приезжайте. Я Вам покажу. Я просто боюсь! Вдруг он меня убьет.
- Я готова хоть на край света ехать, но Вы сейчас избиты?
- Нет
- Когда он Вас последний раз избивал? У Вас есть какие-то повреждения, которые мешают Вам передвигаться?
- Он избивает меня 13 лет: сковородками, головой о холодильник бьет часто, в живот ногами, ломал мне руку два раза... У нас трое детей. Он мне запрещает работать. Я уже 9 лет не работаю. Один раз он узнал, что я устроилась на работу- я помогала людям составлять документы- я по образованию юрист. Он узнал и начал меня бить.
- Что мешает Вам уйти? Он Вас запирает?
- Нет. У меня дети, куда я пойду? Денег нет. Ничего нет своего: все записано на нем. В полицию боюсь звонить- убьет. И там все- его друзья
- У мужа дохож выше среднего или он сотрудник сам? Почему боитесь звонить в полицию?
- Он сотрудник сам...
- Ясно. Что изменится, как Вы считаете, если я приеду, а он сотрудник. Значит, он знает или должен знать законы? Почему Вы хотите, чтобы именно я приехала?
- Приезжайте, пжлст, приезжайте, очень прошу. Его днем нет, я одна дома: дети в школе.
- Так чем я Вам могу помочь, если приеду? Вся механика действий ясна: развод, заявление в полицию, реабилитация... Кстати, Вы москвичка?
- Нет
- Да, это нет- плохо дл данной ситуации. В Москве-прописной ценз в антикризисных центрах. Мы тоже с этим боремся. Пока безуспешно: все дело в бюджетах. а так- мы могли бы обратиться в Дубки: там хороший центр и отличные программы реабилитации после домашнего насилия
- Вы меня жалеете?
- Ни в коем случае. Зачем мне Вас жалеть? Я женщин уважаю, которые даже решаются сказать про случаи домашнего насилия и готовы бороться с проблемой, работать над собой и своими страхами. У Вас типичная ситуация и мой приезд ее не изменит, если Вы сами не готовы. Вы не напишите заявление, а если напишите, то потом заберете. Если ситуация такая, как Вы говорите, а Вы не манипулируете ситуацией и своим мужем, Вы не склонны к подчинению и у Вас нет психических расстройств, то Вы принимайте решение, я Вам могу дать все контакты, могу извучить ситуацию- но нужны документы, давайте подумаем, где бы Вы могли работать, если уйдете- это я все могу, я бы даже приехала, если бы Вы сейчас находились в опасной ситуации, но я не услышала этого и я не полиция. Вы мне озвучьте точно, чем я лично могла бы Вам помочь: я подумаю, как это сделать.
- Алена, я не знаю, чем. То есть, я знаю, что мне нужен тот, кто меня из этой ситуации спасет.
- Это только Вы сами! Я Вам серьезно говорю: нет ничего страшного в том, чтобы разорвать это насилие, если все так, как Вы говорите, всегда можно и нужно начать жить достойно и уважительно по отношению к себе. Но Вы должны это решить сами. Вы и только Вы. А программу шагов по тому, что делать после- это, безусловно, давайте вместе создавать
- Алена, я не доверяю уже никому: я не буду звонить психологам- они мне говорят, что я сама вновата, что он меня избивает. А когда я говорю, что он сотрудник, они почти сразу говорят-ясно-и кладут трубку.
- Не знаю, что Вам говорят психологи, но Вы должны просто думать иначе: не кто виноват, а как из этой ситуации выходить. Могу точно сказать, что если насильник хочет изнасиловать кого-то, то мини-юбка не причина. Совершенно глупо говорить, что Вы виноваты в том, что Ваш мужчина поднимает на Вас руку. Мужчина просто не имеет ни морального, ни какого другого права избивать женщину. Я никогда не понимала и не пойму психологов, которые вместо работы с агрессором, внушают женщинам, что они жертвы и виноваты сами. Меня вообще приучили женщины не называть их жертвами- сама формулировака их унижает. Поэтому Вы не виноваты-точно, жертвой Вы себя ощущать не должны, а вот уважать себя- надо, Вы мать- мать троих детей- это уже достойно огромного уважения.
- Алена, если я решу уйти, ведь он же меня найдет. И меня никто не защитит.
- Давайте без "если" и по порядку. Пока Вы боитесь и предполагаете, ничего нового не произойдет. Если он регулярно Вас избивает, как Вы сказали, то это продолжится: он никогда не перестанет. Вам надо самой просто быть уверенной в себе. Еще раз повторю свое мнение: мать-это очень сильно, достойно уважения, поэтому Вы сильная. Это раз. Два: я Вам дала все контакты, я могу Вам помогать. Захотите- я приеду. Но явно не говорить с Вашим мужем, ибо для него я совершенно не авторитет, посторонний человек.
- Алена, Вы знаете, а я себя давно перестала уважать. Я даже боюсь мужчин уже вообще всех. Я на улице шугаюсь. Рассказала его матери, а она ответила- терпи, он же твой муж- и не доводи его... В семье, говорит она, всякое же бывает, поэтому женщина на то и женщина, чтобы сглаживать углы
- Ну я его маму не знаю и не имею права делать выводы, но сглаживать углы своим лицом при избиении-это не совсем подходящая форма фразы "в семье бывает всякое". Все-таки я тоже поклонник Тихого Дона, но предлагаю забыть фразу: Бей, Степан!...
Мы общались почти час. В конце она мне сказала: Я все-таки думаю, что семья важна, я потерплю еще. Я думаю, я вытерплю...
От себя могу добавить, что это тоже типичная реакция. Страх перемен в утрированной форме, вообще страх. Его нельзя осуждать. Но пока мы не изменим, дорогие женщины, Ваш подход к себе, Вы его, точнее, не измените, закон не поможет! И общество все также будет считать, что Вы терпите, и это нормально! А это ненормально! Совсем ненормально, когда Вас избивают. Потому что мужчина должен уважать прежде всего себя и свой выбор Вас, а не устраивать кухонный бокс."[/spoiler]
Не прошло и пяти лет как я снова здесь))) но по другому поводу.Конечно нужен совет
как же без этого))
развелась с мужем.В последний год был ужас,он употреблял соль,агрессия,маниакальная тяга к чистоте( побил кучу немытой посуды
,отдраил всю кухню)) ну и по мелочам-какая я сволочь меркантильная,мне же денег надо ,ребенка в школу собрать,а еще мы кушать хотим
когда у меня было ровно три кусочка хлеба,он утром уходя на работу забирал их все со словами,а я так решил чо вам надо то! денег катастрофически не хватало,в мае умирает моя сестра,муж в употреблении,но упорно не признается.Стал обычным быдлом,маты,унижения.Соболезнования,не,не слышали.Я реву сижу,он заходит на кухню,наливает себе кофе и выходит..
Но что иногда со мной происходит,не пойму-иногда такая тоска накатывает,как будто скучаю,но это даже не скука,а скорее страх,что останусь одна.Какие то качели.Хотя пока никаких отношений не хочу(( нет доверия.
кстати да,вещество второстепенно,мой муж сам по себе такой,даже старшая дочка говорит,что он всегда был таким.Вещество вытаскивает всю гадость наружу-факт. Вспомнить все,наверное,нормальная женщина бежала бы сверкая пятками,а я соза нееет,милый изменится...наверное...
вспоминаю плохое,прямо с самого начала совместной жизни,а плохого было больше,это правда(( еще ,мне кажется ,большую роль играют гены,у него мама пила сильно,брат алкаш,племянник наркоман.
