Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

SashaYa писал(а):Источник цитаты а супруг отрицает

Потому что он не считает себя больным алкоголизмом.

Мариша писал(а):Источник цитаты .в том числе когда и маме говорила, что я НИКОГДА не буду прощать такое мужу...вышло еще хуже, может судьба наказала...

Я тоже обзывала мать -пьянь и т.д.Я не когда не буду такая как ты.Получилось,что и ее *переплюнула* в итоге.Что стало моим *тормозом*.Что мать осуждала,а сама еще хуже ее стала.Запой-это так *семечки*.Драки-вообще норма жизни были.Контингент *друзей* просто зашкаливал))Запой до месяца.Дедушки воспитывали моих дочерей.Мне слово то поперек боялись сказать.Увы..

Мариша писал(а):Источник цитаты а вот другие мои подруги, у кого мама алкоголик, они насмотревшись вообще почти не пьют

У каждого своя судьба.Но нас всех и объединяет -эта *химия* мозга.Отрава по сути.

SashaYa писал(а):Источник цитаты на своей работе чуть заработает.. 1,2 и 3 тр.. купит бутылочку, може еще чего домой чуть..

Пив.бар есть на это.Дома не разливочная.И не закусочная.Кто сказал,что дома можно бухать?имея дома детей?Живи один-и хоть упейся.На смерть.

SashaYa писал(а):Источник цитаты особенно часто было когда старший был дома..поаод спросить был "почему твой сын .."

Сын то ВЕРНЕТЬСЯ и все будет по новой.Муж то не изменился.Что сейчас молчать будет?Не будет.Это мина замедленного действия.

SashaYa писал(а):Источник цитаты почему твой сын .

Что значит ТВОЙ?А папа то кто?Он что сын родился в капусте?)

Мариша писал(а):Источник цитаты а мозг его почему то не туда повел

Знаете по чему?Он слушается старших.Тех же консультантов центра-без спроса не возьмет и не сделает.Не привык старшим перечить.Не бунтарь и не *мститель*(тип характера)

Мариша писал(а):Источник цитаты я про всех и про себя и тд...я просто поняла что если день сурка, то всё...сушите весла

Правильно.До меня когда это дошло-я в ауте была.В шоке.Лишь бы не чего не менять и папе -маме было хорошо.А на месте детей-это страшная картина.Это такое не уважение не к отцу,не к матери.Человек должен РАЗВИВАТЬСЯ.Хоть по чуть чуть и каждый день.

SashaYa писал(а):Источник цитаты . но обязанностью нянчить супруга с его здоровьем и здоровым об.жизни - личная история взрослого человека.

Если он не в браке.Алкоголизм ,как и наркомания-БОЛЕЗНЬ.Если человек болен,так нужно лечиться.Раз не заразно типа-микробов нет,значит типа здоров.Деградация личности-тоже не имеет микробов,но она точно есть.Мать нервная,отец сам по себе-что делать детям?Куда им бежать?Вот и бегут в *подворотню*.

SashaYa писал(а):Источник цитаты А у меня такая ситуация с моими мозгами - не держу обиды и прощать не за что мне супруга соответственно.

Но это Вы.А сын может держать обиду.Раз он Вам так и говорит-чего ты с ним живешь?

SashaYa писал(а):Источник цитаты Этот образ жизни- его выбор

Он в Семье-это уже выбор.Пусть снимает комнату-и хоть упьется там.Если он официально супруг-то и выполняй свои супружеские обязанности.А то ТВОЙ сын-а он сам то где был,пока сын рос?В нирване?Это не девочки,это МАЛЬЧИКИ-их Отец обязан обучать мужским премудростям.А если сам папаша не от мира сего?Что делать опять мальчишкам?

SashaYa писал(а):Источник цитаты он часто говорит что я во всех его бедах виновник и виновник что старший такой,

У сильного всегда бессильный виноват..Проще же слабого обвинить во всех грехах мира.А как начальник семьи-так рубашки на себе рвут.Типа ты меня не уважаешь.а за что уважать то?За бухло твое?Это хорошо меня *переклинило*,что то не то,так точно не должно быть .И пошла врачам сдаваться.Поставили мозги на место.

SashaYa писал(а):Источник цитаты У меня папа тоже алкоголик, не запойный - выходного дня и это с моего детства.. нас четверо.. ни один не пьет и все папу любят и отношения тёплые.. но мой папа никогда нас без ужина не оставлял, всегда именно заботился, мата от него не слышала никогда, что одеть, что поесть, учебники к школе, кредиты на обучение, куда-то пойти за детей договориться - папа.

У меня папа родной тоже пил.Но сама доброта была.Мать моя ему мозг выносила.Спивался с ней,пока не развелись.Но что б у меня еды или питания не было-ну он себя мужиком чувствовать не будет.Это было просто не реально.А отчим деревенский мужик-быстро мою маму воспитал.Она с ним и бросила пить.Знала что на орехи получит с ним.Боялась и уважала.А родной отец-не смог с ней справиться-сам чуть не спился.Бросил в итоге.

Saharok писал(а):Источник цитаты Вот именно, ваш - сам. А почему Саша должна своего заставлять и вести за руку кодироваться?

Потому что уже страдают дети в доме.Может не вести-но условия и требования поставить обязана.Жизнь и здоровье важней.

Saharok писал(а):Источник цитаты И тоже были разговоры, и уговоры, и драки,и материнский инстинкт не помог, она на меня забивала. И никто не мог ничего поделать

Опека где была?В школе тоже не кто не видит-ребенок из не благополучной Семьи?В угол бы зажали и предупредили или или.Все это конец тебе.Авось быстрей бы и пить бросила.

Saharok писал(а):Источник цитаты Когда человек зависим, да никто его не заставит бросить, пока время не придёт

Это время может и не придти совсем.Но у хим.зависимого должна земля гореть под ногами.Тогда есть шанс бросить.При этом оставаться женой(раз в браке).Если человек болен туберкулезом к примеру-там беседы вести не будешь-бегом отправишь лечиться.А алкоголизм это тоже БОЛЕЗНЬ.Болезнь*поведения* так скажем-аморальный образ жизни.Паразитирование на другом человеке.

SashaYa писал(а):Источник цитаты Опять же оправдывал себя мол "я не наркоман, это отец больше наркоман"..

Алкоголизм своего рода наркотик.Все правильно.Употребление спирта.

SashaYa писал(а):Источник цитаты И еще, я же не раз упомянула что сын отца за слабость прям яростно ненавидит и злиться..

А вернеться что будет?На шаг вперед нужно думать иногда.

SashaYa писал(а):Источник цитаты Сейча посмотрим как в рц ети моменты проработать удастся..

Спрашивайте Сына-так сказать с первых уст.И заодно его реакцию на отца услышите.

Saharok писал(а):Источник цитаты То, что вы призываете сюсюкать своих грешных мужей) хотя сами то,по ходу,нифига не сюсюкаете,дверь открыта)

Жена -это еще и вторая половинка Семьи.Если у мужа болит зуб,Вы же будете реагировать как то.Но зуб-уговорить можно,сходи вырви и легче будет.Иногда тоже пинками супруга тащишь к стоматологу.Так и алкоголизм нужно лечить у НАРКОЛОГА.Вас не смущает что это один врач для двух заболеваний нарко и алко-зависимостей?А ВРАЧ ОДИН,специальность.

Saharok писал(а):Источник цитаты ,нифига не сюсюкаете,дверь открыта)

Семейная жизнь многогранная .И любой человек это несколько ролей в жизни.Это и профессия ,и коллега и чей то друг ,брат,сварить и мастер своего дела в чем то-это все будет один человек.Как и в каждом есть и много хорошего и много плохого(хамство,лень, и т.д.)Вы же сами и чья то дочь и я то подруга-это роли в жизни.Мне есть за что уважать мужа и говорить ему спасибо-нло с такой привычкой как алкоголизм я не смирюсь.Вот ему понадобилось три года это понять.Что я не шучу и по другому не будет.Но я готова была сама к этому.Я пьяного не пущу-хоть весь мир на меня ополчиться(соседи-полиция-ТСЖ и т.д.)имею право не пускать.Даже если реально сдохнет в парадной.А сын это все видел и слышал и обзывательства и какая я сволочь в дом не пускаю.Мне весь этаж жаловался на запах в коридоре.Идите и мойте.У нас уборщица есть.Я не чего не буду за ним убирать.+коллекторы долги +проблемы и т.д.У меня реальная *гражданская война* была.По чему я так долго и проходила реабилитацию.

Степанида писал(а):Источник цитаты -муж глава семьи

Муж глава Семьи-так было и будет.

Степанида писал(а):Источник цитаты ,слепое поклонение яйценосцам

Ого))Вы лезбиянка что ли?

Степанида писал(а):Источник цитаты Зато сыночку(будущий глава семейства) за ручку ко врачу и контроль мамы во всем

Не за ручку-а по скорой.Человек вне себя-что мне смотреть годами на это нужно?

Степанида писал(а):Источник цитаты Парень слышит одно ,призывают его ко второму ,видит третье а действительность

Вам долго это объяснять и вряд ли поймете,с таким отношения к мужчинам.

SashaYa писал(а):Источник цитаты Хоть левой рукой зубы чистить, цвет помады поменять.. хоть что-то..

Вы о себе говорите.А я об обстановке в доме.Облик можно каждый день менять.Имидж это все не то,это самоутверждение женщины.Менять нужно сами отношения в семье-не резко,но менять.Семейное строительство.Семья это ДВОЕ-Он и Она.

SashaYa писал(а):Источник цитаты Потому как есть обстоятельства, что не дают поменять эту карусель..

Так обстоятельства мы создаем все сами.

Мариша писал(а):Источник цитаты а я нет...апатия...день сурка в квадрате...нет в кубе

Двигаться нужно вперед,иногда и ползти))с передышками.

SashaYa писал(а):Источник цитаты тоже под это сос

SashaYa писал(а):Источник цитаты Я тоже под это состояние попадаю. Ну хоть чуть.

Так и начните себе изучать-что такое апатия,печаль ,тоска и т.д.Себя тоже нужно знать хорошо.Понятно не как уровень психологов и психотерапевтом-но хоть понимать себя-а я то за чем это делаю сама?

Mira писал(а):Источник цитаты от чего зависит станет сын наркоманом алкоголиком или нет.., и мы пришли к общему мнению что это 50% гены, и только 50%- воспитание и круг общения.

Лотерея))но у нас точно нет наркоманов не в родне,не в моем-муже окружении.Гены точно не прошли))Алкоголизм это*родное*))но не наркота.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Алкоголизм это*родное*))но не наркота.

НАРКОТА!!! еще какая...это зависимость...то есть он мог и не наркотой баловаться, а тупо в игровые автоматы или другое...

Мариша писал(а):Источник цитаты то есть он мог и не наркотой баловаться, а тупо в игровые автоматы или другое...

Все верно.А лудомания вылечить еще тяжелей чем наркоманию.И опять..мания(величества)))
Лудомания-зависимость от денег))Это ваще кругом-деньги.Наркотик хоть еще поискать нужно))

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Муж глава Семьи-так было и будет.

Если это мужчина ,во всех смыслах этого слова, а не только по наличию штанов.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты а по сути мужика в доме нет.Тряпка половая.

Офигенская глава семьи.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Не за ручку-а по скорой.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты К врачу 11 ноября сыну-вместе с ним пойду,напрошусь.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты )Вы лезбиянка что ли?

Ты дура? Написано СЛЕПОЕ ПОКЛОНЕНИЕ. И кстати термин происходит от названия греческого острова Лесбос.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты с таким отношения к мужчинам.

Я уважаю и люблю мужчин,если они этого заслуживают.И я никогда не смогу жить с мужчиной которого не уважаю.Половая тряпка мне не нужна , имеется пылесос и не плохая швабра.Своим мужчиной я должна гордится (в идеале) и уж точно мне не должно быть за него стыдно.Если этих качеств в мужчине нет,то это не мой мужчина,и если что то пошло не так -значит не сложилось.

Степанида писал(а):Источник цитаты Ты дура? Написано СЛЕПОЕ ПОКЛОНЕНИЕ

Там другое слово написано.Что я даже повторять не буду.

Степанида писал(а):Источник цитаты .Своим мужчиной я должна гордится (в идеале) и уж точно мне не должно быть за него стыдно.

Вы собой то и то не гордитесь-как девка подзаборная выражаетесь.

Степанида писал(а):Источник цитаты и уж точно мне не должно быть за него стыдно.

А за себя?

Roza, ах как больно правду слушать..

Мама_Сына, Пародия на полемику с вами ,ранее меня забавляла.Но вас несет как слепую лошадь.В силу своей глупости ,необразованности ,безграмотности во всех сферах ,бравады и неоправданного пафоса помноженного на приблатненность вы пытаетесь умничать но вы смешны.
Мне и дальше не составило бы труда ,ком-вать твои посты.Но в соседней ветке ,прочла как твоя гадость,вылитая на немолодого человека,отразилась на здоровье Ярославны. После общения с тобой(даже виртуального) хочется помыть руки с хлоркой,вонючку после тебя смыть.

Mylty писал(а):Источник цитаты Да, генами передается уровень толерантности к чему либо, даже если люди завязали.. Но разве уровень толерантности - это прямой выбор наркомании? Допустим, у чукч не перерабытвается алкоголь - генетически, так все чукчи что ли потомственные алкоголики, только потому что они чукчи?

Какие-то крайности.... :))
Гены - это не причина, не гены говорят иди торчи! И я алкаш, потому что батя тоже... Хотя есть и такое- из поколения в поколение- все бухают...
А скажем так у человека с сахарным диабетом, в роду у детей тоже может появиться, а может нет. Но врачи на это обращают внимание...

Так и с зависимостями, у людей есть наследственность.
Скажем если в одной компании употребят два человека, у которого есть и у которого нет зависимости в роду к наркомании, к алкоголю.. то, тот у кого нет, у него больше шансов и не стать зависимым, он попробует и откажется.

Mylty писал(а):Источник цитаты Это очень далёкое мнение от мнений самих наркоманов и людей работающих с этим. Считается что что на первом месте окружение, потом семья, потом гены. Причем на гены, в лучшем случае - процентов 5.

Я это не придумала, я была на консультации у врача психиатра- психотерапевта и задала вопрос и мне был ответ...
Типа такого, дословно не помню.
Пс-вт- что такое человек? Как он получается?
Я- это клетка из Папы и мамы..
-Да, из Папы и мамы, потом вы его растите.. и как думаете воспитание имеет значение?
- да, Имеет!
- А как же близнецы в одной семье, с одним стилем воспитания, но абсолютно разные.. с разным характером? Есть вещи которые не зависят от воспитания?
- Есть, что «дано»
- Да, а что ещё влияет на формирование человека?
- Потом он попадает в социум.... садик, Школа, друзья...
- Ну вот вы и ответили.. можно сказать что есть вещи которые влияют, а есть что дано..
50% - это гены
50%- это воспитание и окружение....

Как-то так был диалог... дословно не помню. И конечно он был гораздо длине, это укорочённая версия, передаю смысл

Мама_Сына, с одной стороны я понимаю что вы стали такой какой стали не по моей воле. Трудное детство, мать алкоголик, отец вор и продавец наркотиков, который учил ребёнка нюансам криминальной жизни, детдом. Конечно вы не когда не будете нормальной. Вы не знаете что такое нормально. Главно вы не умеете быть нормальной. Точнее вы нормальная для той среды где росли. Там другие условия, законы и ценности. Вы ложью пропитаны. Это вынужденная часть вас для выживания. Вы давно сломаны. Вы не знаете что такое женское счастье и поэтому прикрываетесь что вам это не нужно. Вы не умеете быть семьей, вас этому не учили. И конечно мне вас жалко по человечески. Но с другой стороны почему кто то должен терпеть вашу бестактность безграмотность эгоизм глупость? Это риторический вопрос.

Сын_маминой_подруги, Доброе утро.Мы сами выращивает "дракона".Когда отвечаем ,ведемся на провокационный бред,ей нравиться,ей нужна публика.И самое поганое ,что потом этот "дракон" ,пишет гадости людям,которые в силу своего воспитания и характера не могут ей ответить.Меня тоже бесит ее некомпетентность,подаваемая под соусом всезнайства.Но я ей больше не оппонент. По крайней мере я буду стараться.

Мама_Сына, доброе утро. чувствую вас скоро или забанят или сами перестанете общаться. мне противно уже заходить ейбогу ,задолбала эта обстановка. я не за красных не за белых и ни на кого гнать не буду. а вам я искренне желаю еще раз чтобы сын ваш выздровел и нашел себя в этой жизни.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Муж то не изменился

Ну и что! Муж это муж. Не надо всех и все прогибать под болезнь, не надо испытывать чувство вины за то, что ты изменить не в силах. И в конце концов, мои отношения с мужем - это только мои отношения, вот и нечего в них лезть другим. С сыном это другие отношения, я туда мужу лезть не разрешаю, хоть что он там вопи. С сыновьями не разводятся.Не надо валить все в одну кучу. Разделяй и властвуй!)))

Отправлено спустя 12 минут 34 секунды:

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Семья то двое

именно. И ты хоть заупирайся одна строить отношения. Ничего ты не изменишь, если второй не захочет и пальцем пошевелить. Так что напрягаться бесполезно. Что делать? Начинай строить отношения с самой собой, может и супругу интересно станет. А не станет, значит не по пути или смиришься с участью буксира.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

Степанида писал(а):Источник цитаты уважаю и люблю мужчин,если они этого заслуживают

А сама как выслуживаешься перед мужчинами, чтобы получить их любоаь?
Ой, девчонки, это же бред. Уважение человека не бывает за заслуги. Уважение равно таоему принятию. Или ты принимаешь человека со асеми тараканами или не принимаешь. Любовь подразумевает и прощение, ты всегда простишь, примешь и смиришься.

Я из двойни, еще есть сестра и брат. Так вот, сначала все таки характер имеет значение, потом отношение родителей, оказывается они могут к каждому по разному относиться. Что совсем не правильно) И от этого тоже бывают перекосы. А потом уж социум. И опять же стойкость характера. Кого то жизнь делает сильней, кого то слабей. Воспитание это процесс ежедневный, родители что смогли дали. А вообще, если в роду были зависимые или больные психически, то это выстреливает и дальше.. Может через поколение и тд. Это наблюдаю у многих. Выживает сильнейший, грубо говоря. Или все наши проблемы от недостатка любви.

Аня*_*, очень соглашаюсь

Аня*_* писал(а):Источник цитаты Так вот, сначала все таки характер имеет значение

а характер ...ну я хз может не гены, но точно наследственность...
есть утверждение, что посеешь характер, пожнешь судьбу...
лично я вот сейчас многое по себе поняла, я уже писала, что как ни парадоксально, но собрала худшее от родителей...но беда в том что они все равно не признают, что так и есть...а просто считают что я сама такая а они меня на руках носили и лелеяли...