Меф - Вход рубль, выход 10

Сообщение #46 **Lii** » 13 сен 2025, 13:31

Тем более,если и без дозы хорошо ,зачем стремиться в ад.Мозг мгновенно запоминает первую эйфорию и будет требовать продолжение ,но этого больше не будет.Значит надо работать со здравым смыслом и внутренними установками.

Kulicko писал(а):Источник цитаты Lii, А тут видите как, и без дозы неплохо. И даже хорошо. А с ней - полный кошмар.
Больной мозг охотится за фантомной эйфорией по привычке. Эйфории больше нет, даже намека на нее, но для того, чтобы прийти в порядок, нужно время и стойкие убеждения, что даже после перерыва уже не будет хорошо, будет только плохо, причем мгновенно.

тут соглашусь, понимание того, что после большого перерыва ничего не поменяется-это очень серьезная установка. [palecverh

И возможно даже эти несколько срывов как раз нужны были, чтобы получить этот опыт и с новым знанием уже окончательно победить!

Сообщение #48 **Kulicko** » 13 сен 2025, 23:41

Айбилив Акинфлаев, ну вот видите, мы говорим на одном языке. Язык этот стал доступен нам в результате чудовищных экспериментов над собой. Давайте сделаем так, чтобы эти эксперименты принесли нам, и всем страждущим пользу. Собранные данные явно говорят о том, что охота за фантомным кайфом не приводит ни к чему хорошему, напротив, приводит только к аду и сожалению. Не надо оно нам, и никому не надо. Хочется отметить, что тот факт, что кроме ада употребление ничего не даёт отложился в голове далеко не у всех употребляющих, поэтому им тяжелее избавиться от зависимости.

Айбилив Акинфлаев, у вас очень прикольный ник, я как-то даже не сразу сообразила

Совёнок писал(а):Источник цитаты Айбилив Акинфлаев, у вас очень прикольный ник, я как-то даже не сразу сообразила

Сообщение #51 **Kulicko** » 25 сен 2025, 10:32

Продолжаем поход в светлое будущее. На днях пришлось прибухнуть по профессиональному поводу. Приключений не было, лёг спать. Как водится - на второй-третий день после пьянки замаячила тяга. Расписал себе честно, что будет если поддамся и что будет, если не поддамся, тяга ослабла.
Вроде байка про больной желудок сработала и на работе пить больше не придётся, а больше я особо нигде и не пью.

АД принимаю, появилось ровное состояние. Надо будет еще один финт провернуть - доктор сказал, чтобы в период острой тяги поехал к нему на приём, а не за закладкой, так и поступим.

Сообщение #52 **Lii** » 25 сен 2025, 13:49

Kulicko, ДОБРЫЙ,Я уже писала в какой-то теме ..ну нельзя пить алкоголь пока не придёте в полную норму.Да и потом нежелательно.АД не будут работать если пить алкоголь.Выпили алкоголь-сделали в лечении шаг назад.А так вы молодец что не сорвались.Держу кулачки.

Kulicko писал(а):Источник цитаты АД принимаю

я может пропустила в вашей истории, а кто АД прописал? Вы сами искали фарма поддержку?

Сообщение #54 **Kulicko** » 25 сен 2025, 16:38

Сандра писал(а):Источник цитаты
Kulicko писал(а):Источник цитаты АД принимаю

я может пропустила в вашей истории, а кто АД прописал? Вы сами искали фарма поддержку?

АД прописал психиатр - нарколог. Он сказал, что это скорее всего не обязательно, но выписал на всякий случай. Я решил принимать.

Сообщение #55 **Kulicko** » 26 сен 2025, 09:31

Коллеги

Есть еще такая мысль - в случае повторного употребления после распития алкоголя, решение употребить появляется до того, как алкоголь употреблён. Именно сформировавшееся решение употребить, а не тяга. Алкоголь - это смазка для уже подготовленных мефовых лыж.
А вот если решения не было, то тяга начинает проявляться на следующий день, или несколькими днями позже.

Возможно это не распространяется на всех, я просто пишу здесь свои наблюдения.

Kulicko писал(а):Источник цитаты Алкоголь - это смазка для уже подготовленных мефовых лыж.

а алкоголь чем-то принципиально отличается от мефа?
Зачем Вам алкоголь или меф?

Сообщение #57 **Kulicko** » 26 сен 2025, 10:09

Туман писал(а):а алкоголь чем-то принципиально отличается от мефа?
Зачем Вам алкоголь или меф?

Воздействие алкоголя существенно отличается от воздействия мефа. Хотя бы тем, что алкоголь является в том числе эндогенным сигнализатором в организме человека т.е. мизерное количество алкоголя вырабатывается после приема пищи. меф не является эндогенным веществом и его влияние на активацию нейромедиаторов происходит иначе. В плане развития зависимотей у системных алкоголиков и мефедроновых наркоманов наверное есть существенные сходства.
Принципиальные же отличия заключаются в комбинации задействованных нейромедиаторов в качественном и количественном выражении. Алкоголь - это больше про ГАМК, а меф - про норадреналин.

Kulicko писал(а):Источник цитаты Воздействие алкоголя существенно отличается от воздействия мефа.

ну один депрессант, а другой стимулятор это понятно
Речь веду про то, что это ПАВы, которые в итоге угнетают нервную систему со всеми вытекающими последствиями...
как говориться хрен редьки не слаще....

Kulicko писал(а):Источник цитаты алкоголь является в том числе эндогенным сигнализатором в организме человека

очень сильно натянуто и не является достоверной информацией, сможете привести в пример исследования подтверждающие эти слова?
Эндогенные сигнализаторы — это вещества, которые организм производит естественным образом для внутренней коммуникации. Они регулируют физиологические процессы, такие как настроение, метаболизм и иммунный ответ. Алкоголь — преимущественно экзогенное вещество, поступающее извне. организм может производить его эндогенно в очень малых количествах, но его уровни слишком низки, чтобы действовать как сигнализатор, он является побочным продуктом метаболизма. Этанол не классифицируется как эндогенный сигнализатор;

Kulicko писал(а):Источник цитаты В плане развития зависимотей у системных алкоголиков и мефедроновых наркоманов наверное есть существенные сходства.

Так вот вопрос остался тот же, если есть понимание, что пользы нет от алкоголя и от мефа, то меф не нужно принимать, а почему алкоголь нужно?)

Сообщение #59 **Kulicko** » 26 сен 2025, 12:32

Туман писал(а):очень сильно натянуто и не является достоверной информацией, сможете привести в пример исследования подтверждающие эти слова?

Meijnikman et al. (2024) — «Endogenous ethanol in health and disease»
В этом обзоре утверждается, что «этанол производится в кишечнике почти у всех людей» как метаболит микробиоты, но в норме его количество невелико и не превышает возможности печени его «очистить».

О YuM (1986) — «Endogenous ethanol — its metabolic, behavioral and biomedical significance»
Уже в этой классической статье говорится, что «этанол постоянно образуется эндогенно из ацетальдегида, и уровень его можно измерить как у людей, так и у животных.»
Авторы обсуждают разные пути формирования ацетальдегида из промежуточных соединений, и превращение его в этанол эндогенно.

Stamation, R. — «Endogenous Ethanol Production in the Human Alimentary Tract: A Literature Review» (2025)
Обзор современной литературы, который анализирует случаи «auto-brewery syndrome» (синдром внутренней «пивоварни») и нормальное производство этанола. В частности, у некоторых людей обнаруживали физиологические уровни этанола в крови (0,01–0,09 mg/dL) даже без внешнего потребления спиртного.

Xue et al. (2023) — «Three Klebsiella species as potential pathobionts generating endogenous ethanol in a clinical cohort of patients with auto-brewery syndrome»
Работа, в которой рассматриваются штаммы Klebsiella, способные производить эндогенный алкоголь в кишечнике, особенно в ситуациях микробного дисбиоза.

Tamama et al. (2024) — обзор «Gut and bladder fermentation syndromes»
Здесь подробно разбирается гипотеза, что ферментация микроорганизмами (в кишечнике и даже в мочевом пузыре) может давать эндогенный этанол, и этот эффект более распространён, чем считалось ранее.

Smędra et al. (2022) — «Oral form of auto-brewery syndrome»
В этой статье упоминается, что «эндогенный этанол образуется в малых количествах как часть нормального процесса пищеварения, и уровни обычно не измеримы доступными методиками».

Безусловно, везде речь идёт о мизерных количествах, однако эндогенное происхождение это далеко не миф.
У меня нет особых доводов в пользу употребления алкоголя, однако человечество знакомо с алкоголем много веков и некоторые народы не мыслят своего существования без культуры производства спиртных напитков и дальнейшего их распития.
В случае с мефом, никакой культуры нет и не предвидится, там только оскотинивание и ад.

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Алкоголь сыграл злую шутку с моими родственниками, причинив много страданий, боли и т.д. Поэтому я ни в коем случае не пишу о "нужности" употребления алкоголя. Но в силу большого культурного пласта связанного с виноделием и производством дистиллятов в той же Шотландии, я не являюсь яростным борцом с потреблением алкоголя.

Kulicko, спасибо, за статьи будем изучать.

Kulicko писал(а):Источник цитаты человечество знакомо с алкоголем много веков и некоторые народы не мыслят своего существования без культуры производства спиртных напитков и дальнейшего их распития.

Ну если погружаться в историю, то безусловно у алко богатая история) но в то время вроде бы алко было пить безопаснее, чем воду

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Kulicko писал(а):Источник цитаты не являюсь яростным борцом с потреблением алкоголя

Так а смысл бороться? Если Вам это нравится?)
Я предлагаю посмотреть с другой стороны)
Много потеряете если откажитесь от употребления?) если да, то в чем именно? Почему на алко есть какая-то завязка?
Не призываю бросать, попробовать сделать паузу месяцев на 6, а дальше снова выпить и подумать, а что именно в нем нравилось?) пауза только осмысленная должна быть, а не по силе воли, для познания своего внутреннего мира

Сообщество помощи пострадавшим от наркомании