Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

God sees you писал(а):Источник цитаты Сами приходят, не понравилось - свалили дальше торчать

Они могут прийти и прибить друг друга в первую ночь.
Есть ещё болезни всякие, если анализы сдавать это тоже статья расходов. Не понятно на какие средства. Одежда? Пришёл он 31 августа в футболке, а на завтра 1 сентября 8 градусов. В чем он на учёбу пойдёт?

Да, и кстати, вот так на вскидку бесплатное обучение и такая зп для меня это космос, я готова пойти торчать а потом поехать к вам в центр!! Только обучите ьесплатно (полгода это хня, не долго, я согласна даже год учиться) и платите сколько заявлено
Другой вопрос что мне это не интересно, но сам принцип так сказать....интересен

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Клетка, одежкой затарится на группу не проблема впринципе. В комнаты камеры, охрану и тд, штоб если что буйных усмиряли

Обучение в скиллбоксе не бесплатное. До начала обучения предлагают рассрочку с различными вариантами оплаты, одним из которых является отсрочка полгода и оплата равными платежами после отсрочки. В любом случае, до начала обучения придётся оформить кредит в одном из банков-партнеров скиллбокса. Попробуйте подать заявку и сами убедитесь в этом.

Мне кажется реальность функционирования такого центра без спонсора (чем-то заинтересованного ) или поддержки государства не возможно.
Должен же быть персонал какой-то с зарплатой, хотя бы минимальной.

Psych писал(а):Источник цитаты Вот например навскидку, за 5 секунд, нашёл вакансию тестировщика: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку ... 69453.html 110.000₽/мес.
А вот обучение на него: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку Полгода, обучение бесплатно.

Это пздц. Нет сейчас настроения спорить на эту тему, но вы проверьте на практике хоть раз то, что нашли за 5 секунд...

Этот скиллбокс тот же, я записался на профессию саунд - продюсера как-то, тоже типа пол года бесплатно. Через 5 минут мне звонит менеджер и предлагает взять на обучение кредит! там нехилую сумму в пару сотен, типа мы поможем взять в банке, пол года бесплатно, потом отдашь..

Ну и вакансии в нете - то еще болото. Там и 3 % правды не написано.

Kletka, думаю в любом случае будут какие-то правила. Если начнут кулаками размахивать, то выгоняют, например. А в остальном вопрос финансирования. Мне, например, многое в этом вопросе непонятно. За чей счёт еда для обучающихся, за чей счёт зп сотрудникам (там их явно должно быть больше, чем полтора землекопа), одежда, различные расходы на развлечения, бытовые предметы и личные предметы (начиная от личной ложки и постельного белья, заканчивая средствами для мытья посуды). Вроде он говорит, что подразумевается некий "налог", на который они жить будут, но что если часть людей умеет только шахматы из мякиша делать, как вообще они существовать будут? В целом я буду только рада, если тема взлетит, но мне пока вообще непонятно как это все будет работать

Отправлено спустя 2 минуты :
Ну и кстати насчёт одежды, сейчас просто дофига одежды люди выкидывают. В церкви, например, принимают бесплатно одежду для нуждающихся, может и тут такое организовать

Такие личности, совсем разрушенные, могут (да и могут ли) быть уборщиками, огород вскопать, дрова сложить. Какие-то элементарные услуги населению. Начинать по крайней мере нужно с этого. Обычно бесплатные центры на таком вывозят. Ну и какое-то личное подсобное хозяйство, чтобы центр мог существовать. В моем городе был такой. Православный.

Sebastian, в инете ещё полно видосов, где чел покупает курс, а там записано только введение, а остальное "ждите, скоро будет". Но по факту не будет. Вернуть деньги невозможно, в договоре все прописано. В общем это просто страшные жулики, которые берут бабло за воздух и им за это ничего не будет.

God sees you писал(а):Источник цитаты Вроде он говорит, что подразумевается некий "налог", на который они жить будут, но что если часть людей умеет только шахматы из мякиша делать, как вообще они существовать будут? В целом я буду только рада, если тема взлетит, но мне пока вообще непонятно как это все будет работать

Я так поняла первое время за счет спонсоров а потом за счет работы реабилитантов, но я еще раз говорю те люди которые способны заработать, которые соображают, имеют мотивацию (!!!), монут учиться и тд и тп, они будут жить и работать с нормальным успехом в обычном социуме, им не нужна комунна солевых нарков, это бред. Придут те кто кто в заднице, на грани, в крайне нестабильном состоянии, они там не наработают ничего хорошего и не обеспечат потребностей центра.

God sees you писал(а):Источник цитаты и кстати насчёт одежды, сейчас просто дофига одежды люди выкидывают. В церкви, например, принимают бесплатно одежду для нуждающихся, может и тут такое организовать

Вот он придёт в такой одежде с чужого плеча в свой колледж или на курсы, люди будут избегать и посмеиваться, он обозлится на жизнь ещё больше.
С такими условиями жизни нужно реальный способ работы смотреть. Тогда и чужой свитер нормально сойдёт.

Kletka писал(а):Источник цитаты
Вот он придёт в такой одежде с чужого плеча в свой колледж или на курсы, люди будут избегать и посмеиваться, он обозлится на жизнь ещё больше.
С такими условиями жизни нужно реальный

Удаленное у них обучение

Fleur de lis, отчасти согласна. Отчасти, может некоторым людям нужна поддержка единомышленников, а может к ним вообще особый подход нужен. У нас вообще есть гос.программы для обучения бездомных или что-то вроде того, т.е. они могут получить профессию и пойти работать. Но реально выбиваются в люди и начинают работать буквально единицы, остальным тупо тяжело все это вывозить

Отвечу всем, но потом. Сейчас работаю с солевиками и возрастными алкоголиками как раз.

God sees you писал(а):Источник цитаты

Psych писал(а):Источник цитаты Вот например навскидку, за 5 секунд, нашёл вакансию тестировщика: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку ... 69453.html 110.000₽/мес.
А вот обучение на него: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку Полгода, обучение бесплатно.

Постой, а пока он учится, работать не будет? Из чьего кармана тогда полгода еды оплачивается? Из общака? Или все же работает и учится, тогда кем работает? А если чел не хочет тестировщиком, или тупо не хватает умственных способностей, а хочет он физическим трудом деньги зарабатывать или за станком стоять? А гарантия трудоустройства, когда обучится? Хорошо конечно 110к получить после полугода обучения, но если бы было все так просто. По сути это такая себе удаленка, только не из дома, а из детского лагеря. А вместо моря работа. Кстати скилбокс та ещё херня из-под коня. Они там жульничают дай боже, обучиться там невозможно. Это они предлагают бесплатное обучение?

Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Вообще мне нравится задумка, но она получается радужная как коммунизм в теории. А на практике, ну мы знаем. В странах Европы есть практика социализации бывших заключённых, может стоит изучить, а может вы с командой уже изучили. Но с работой фигня какая-то, я ничего не поняла

В целом, я уже писал. Сначала они будут работать на ремонте оставшейся, неотремонтированной части здания. Она составляет порядка 80% от общей площади. Там работы на год-полтора приблизительно. Если будет всего несколько человек сначала.
Выше уже тоже приводил приблизительный распорядок дня. В реале думаю что мы сделаем так: 2 дня работы, 2 дня учёбы, 2 дня абилитации. 1 день выходной. Этот год-полтора (но время сильно зависит от количества, а мы не планируем изначально брать много людей, должна сложиться определённая атмосфера, которая может переваривать новичков) будет оплачиваться из внешних вливаний, так как всё равно эти деньги сейчас идут ремонтной бригаде. За это время люди выучиваются на удалённую работу.
Человек может не хотеть работать тестировщиком, но пока другого выбора нет. Со временем, конечно, будет много разных профессий. По крайней мере планируем. И умственных способностей действительно может не хватать. НУ а про физический труд или за станком, я Вас умоляю. Покажите мне хотя бы одного наркомана который хочет стоять за станком :)
Гарантия трудоустройства это работа у нас. Мы не будем учить на того, кто не сможет зарабатывать деньги. Зачем?
Конечно пример со 110 к не совсем корректный. В реале тестировщику низкого уровня не будут платить такие деньги. Но 50-70 вполне реально. Кстати на море будем ездить все вместе думаю. Планы такие есть. Про скилбокс я согласен с Вами. Просто привёл для примера. В нашей команде есть программист высокого уровня, обладающий навыками обучения. Он взялся обучить наших ребят. Тоже, кстати, выпускник реабилитационного центра. :)

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты God sees you, согласна с тобой. О чем и писала уже, просто вникать некогда в каждую тему, но тут именно розовый комунизм, вакансия выхвачена одна, причем сомнительная, в общем в реальность воплотить не представляю, тем более если много солевых, блин блинский, я тут с простыми графиками-расписамями туплю жестко, по 25 раз переписываю че куда кто кому... На компе в програмах вообще не разбирабсь, мозг вообщет тяжело грузится и систематизирует инфу, а тут ка4ая то сложная работа... Ну хз в общем, если идея благая пусть работают, мож че и выгорит...

Розовый понятно. Есть немного. :) И также понятно, что всё так гладко как я пишу. Не будет. Будут сложности. Будут проблемы. Как юридического характера, так и возможно административного, и не дай Бог, правоохранительного порядка. Да и вообще каких только нет. Но волков бояться, в лес не ходить.
Про сомнительную вакансию уже писал. Я без вакансий знаю, что тестировщики требуются. Сам, было дело, подрабатывал в составе должности креативного директора социального проекта.
Про соляные головы уже писал. Их можно брать когда уже есть сложившийся костяк. То есть уже есть структура. Пока её нет брать не будем.
Кстати в профессии тестировщика, правда не высокого уровня, есть протокол действий. Основная работа это выявление и протоколирование лагов, багов, ошибок систем, ПО, приложений и сайтов. Конечно есть супер уровень типа QA-инженер. Но мы не про это.
Идея супер благая. Уже писал выше зайдите на сайты:
1. Коммуна Сан-Патриньяно Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку 2500 человек. Италия.
2. Баста кооператив Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку 500 человек. Швеция.
3. Сообщество Флекенбюль Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку 400 человек. Германия.
Своё вдохновение я черпаю у них.

Kletka писал(а):Источник цитаты Psych, ну по работе понятно, что ничего не понятно.
Вопрос про условия содержания. Вы открываете центр. В центр приходит 20 человек. Ну, хорошо, пока 10 асоциальных человек. У них уже произошла деградация личности, нарушена психика. Представляете, что может между ними произойти? Вы как будете ими управлять?
Если вы считаете, что приходит тот, кто хочет. Так сегодня хотят все, особенно когда ломки начинаются, или денег нет. Их настроение будет меняться каждую секунду. Особенно у употребленцев новых наркотиков.
Машиной их незамативируешь, условно, они прср@ли машину, квартиру, семью, работу и т.д. У всех наркоманов происходит обесценивание других , только свои потребности на первом месте, даже если это не наркотики.
Мне кажется вы описываете условия жизни пионерского лагеря, которые будут спокойно учиться, ходить на работу и мыть за собой горшок.

А как ими управляют в реабилитационных центрах? Вы интересовались? Понятно что на ломках это всё очень сложно, но в реале физическая абстиненция, как таковая есть у медленных наркоманов, что сейчас большая редкость. В случае "быстрых" наркоманов речь идёт скорее о психическом расстройстве. В любом случае, это дело, пока не ближайшего года. Далее будем смотреть. Скорее всего у нас будет договор с ближайшим медучреждением по профилю.
Уважаемая Клетка. Мне не надо рассказывать про наркоманов. Я и так это знаю. Про обесценку. Про тяги. Про потребности. И про многое другое.
А горшок будут мыть. А куда денутся-то? Если гадил в горшок, то кто его будет мыть? :)
Про пионерлагерь это да, чем-то похоже ))) Но со своей спецификой.

God sees you писал(а):Источник цитаты Kletka, я так понимаю там все на добровольной основе. Сами приходят, не понравилось - свалили дальше торчать

Именно.
Но конечно, просто так отпускать не будем. Это будет определённый процесс, немного растянутый во времени. Плюс, думаю что элементарное сожаление о репутации, возможностей, статуса, перспектив, накопленных средствах в моменте не будет давать необдуманных решений. Конечно будут без всякого процесса уходить. Но мы будем стараться применить все возможности, чтобы человек остался.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Когда я уже прошел все наркуши, больницы, христианские центры и собирался пойти на метадоновую программу(уже прошел предварительную консультацию), денег у меня не было, но появился интернет.
И на одном из форумов мне написал Евгений Ройзман и предложил приехать на урал для прохождения реабилитации) на лесоповал. Бесплатно. Я не рискнул.

Хотя если терять совсем нечего, то..

В теории идея интересная.

Ройзмана знаю лично. Он не любит наркоманов. Никакой реабилитации, и уж тем более обучения, а ещё оплаты за труд у него нет. Да и он отошёл от этого, еле выкрутившись от уголовного дела.
Себастиан. Дело в том, что что я планирую, пока нет нигде. К моему глубокому сожалению. Выше приводил ссылки про подобные места на западе. Поглядите. Благо сейчас есть автоматические браузерные переводчики. У нас правда немного не то планируется, но похоже.

Psych, у Ройзмана раньше была реабилитация. Где они пристегивали нарков наручниками к кровате на время абстинентного синдрома. Давали в качестве еды луковицу и воду.

Но я говорю о временах десятилетней давности, когда он еще возглавлял "фонд город без наркотиков". Сейчас то он мэр Екатеринбурга.

Вы знаете, лично я уже устал от всей этой реабилитационной темы... Хочется в очередной раз выйти на полную чистоту, и вообще не касаться темы наркомании и зависимости. Достала эта тема. Слишком сложная и неблагодарная.. У каждого свой путь, и кто ищет тот найдет для себя методы примириться со своей зависимостью и жить нормально.

Все равно статистика ребцентров оставляет желать лучшего..