Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Олег В писал(а):Источник цитаты либо тупо врёшь, создавая рекламу

Твое дело не верить. Рекламу не создаю, адрес название не скажу) и никому не говорил кстати.
Еще раз повторюсь, насильно никого не держали. Я сам однажды чуть не уехал в самом начале, месяце на третьем. Отговорили и убедили что не стоит этого делать.

Ergo, А как ты туда попал. Можно узнать? Кто оплачивал этот санаторий?

Олег В писал(а):Источник цитаты Уговорите наркомана самого лечь. Дайте ему право самому выбирать оставаться в рц или уйти по желанию, работайте в рамках закона и у меня все вопросы по этому моменту отпадут.

Только из за твоей категоричности руки тянуться те отвечать) провокатор прям))
ПНД тогда тоже преступники получается, но под законом. Как и армия.
А дебаты все эти лишь из за того, что категорическое отрицание, что существуют отличные центры и даже Егор, как живой пример почему то не показатель.

Вспоминая историю Алёны, по мне так лучше ее мужа бы силой именно в этот рц упекли, нежели он жизни лишил невинного соседа. И отрицание рц при сопоставлении если с этой трагичной историей, как по мне, так не вяжется от слова совсем.

Смотря что считать насильным удержанием. Если нарк на тяге три дня как приехал посреди ночи долбится в дверь и орет отпустите я домой колоться поехал- ему говорят потерпи до утра, утром все решим- это удержание? Тогда да, удерживали насильно.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Олег В писал(а):Источник цитаты как ты туда попал. Можно узнать? Кто оплачивал этот санаторий

Родители случайно первого января нашли контакты руководителя центра. Я был в наркологической больнице , встречал нг на вязках там в психозе конкретном. До этого месяц в дурке провел, вышел оттуда сразу обожрался винта и соли , не помню как в другом городе оказался у родителей, они по скорой меня в гос наркологию и засунули. За центр платили они же

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Еще прикол расскажу, не знаю поверите нет но это чистая правда.
В начале восьмидесятых в ссср некоторые вещи бытового обихода были в дефиците. Так например мои родители для меня купили детскую кроватку с рук. И оказалось так что до меня в ней как раз директор центра в который я попал и спал, наши родители были знакомы, когда то давно работали вместе. Вот такое совпадение

Ergo писал(а):Источник цитаты Если нарк на тяге

При мне как то в ПНД наркомана в психозе на скорой привозили, насильно.
Следом подтянулись более вменяемые дружки и права качали о насильном удержании.
Это я к тому, что да, система не совершенна, но вычеркни сущ-ю альтернативу, что в сухом остатке это даст?
Исключить как по мне наверно надо анонимность в наркомании. От неё цветут рц.

Олег В, блин, последнее напишу. Олег, тебе было приятнее если бы я его начала жалеть и писать ему какой он « бедный несчастный что такой кошмар произошёл с ним...» . Олег я понимаю что тебе необходима активность форума и «движуха» и побольше таких историй. Но вот мне не хочется его жалеть. Как я вижу всю эту ситуацию. Чуваку 40 лет и он не понял вообще ничего из всего что с ним произошло. Он сорвался и дальше пьёт.
Я лично вижу во всей этой истории 40 летнего мужика который дальше если будет пить то будет деградировать и в одно прекрасное утро может не проснуться вообще. Мне это именно хотелось ему донести.
У него Ник даже Алконарик и как он представился в начале истории кажется что он гордиться своим статусом пропойцы. Меня эта история не тронула и не стала поддерживать автора а захотелось написать чтобы автор глаза свои открыл и понял в какой он жопе сидит. У него вопрос жизни и смерти он не понимает что если дальше будет пить то умрет. А из его истории я увидела только обиды но не одного намёка на то что ВСЕ БЕДЫ В ЕГО ЖИЗНИ ИЗ-ЗА НЕГО САМОГО. Если бы он не пил не мыл бы он никакие унитазы. Вот что хотелось сказать.
А центр я этот не поддерживала.

Олег В писал(а):Источник цитаты Нет на территории России 12 шаговых центров где не удерживают насильно.

их полно, удерживают только первые месяцы. Если через несколько месяцев человек не идет на контакт, может уходить

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
AlkoNarik, как ты ушел из центра?

Руз писал(а):Источник цитаты ПНД тогда тоже преступники получается, но под законом. Как и армия.

Это не удачная попытка смешать белое с чёрным. Одно дело гос-структуры, которые наделены законными полномочиями по ограничению прав и свободы и другое дело группы частных предпринимателей, в большинстве своём состоящая из не долеченных наркоманов, жуликов и мошенников, а самое главное- которым никто не давал права удерживать людей насильно.
Я не могу насильно удерживать людей, желая им помочь. Если я это буду делать за деньги, которые мне будут платить заинтересованные лица, то и я и заказчик перейдём черту закона. Все наши действия будут иметь серьёзные уголовные последствия.
Вопрос! Кто 12 шаговым структурам дал право насильно удерживать людей?
Но нет же выхода скажете вы. Он уже сам себя не контролирует. Умрёт скоро. Согласен, это серьёзный довод. Но он не обнуляет преступление.
Уговаривайте. Запугивайте. Бейте если вы родители.

Каждый раз спрашиваю и каждый раз, нет ответа)
Но принудительно ограждать зависимого нельзя.
А мне кажется, нужен порядок действий на законодательном уровне с наркоманами.

Они опасны. Для себя и для других.
У нас только романтизируется употребление в фильмах,комедиях.Пыхай, нюхай будь прикольными, не будь рабом системы. А о последствиях молчат.
В прошлом году один утырок убил спящего ребёнка в саду, он верил, что душа невинного даст ему богатство. Официально сказали, что он был в алкоопьянении. Но когда смотришь интервью, понятное дело что наркоман.

_Алиса_ писал(а):Источник цитаты Как я вижу всю эту ситуацию. Чуваку 40 лет и он не понял вообще ничего из всего что с ним произошло. Он сорвался и дальше пьёт.

Это совершенно другая история. В которую ты и попыталась его увести. Не дав ему возможности написать о своём прибывании в рц. О тамошнем беспределе.

Я ещё раз повторюсь что конечно насильное удержание это плохо. Но тут такое впечатление что у автора куча обид теперь и на основании этих обид он дальше будет бухать. Из-за того что с ним так поступили «пойду и на зло всем отморожу уши» напьюсь тоесть. Ну это мне так видится.
И из-за этих обид и несправедливости вселенской он будет заливаться дальше. Надеюсь что я ошибаюсь. Но я это так все увидела.
Вот написали что я оправдываю этот центр что написала такое что поддерживаю эту движуху. Нет, как по мне наоборот преступление по отношению к парню писать какой он бедный несчастный какие они сволочи тем самым «подкармливая» его гордыньку и кучу обид как следствие. Человеку никто не объяснил что в жизни может всякое случиться. Да это плохо насильно закрывать но так вышло и что человек сам себе создаёт « проблемы своим алкоголизмом» . А тем что он такой бедный несчастный он там сидит тешиться тем что он действительно «такой бедный несчастный» и заливается.
Хорошо что есть близкие которым он не безразличен. Хочется конечно что он не держал обиду на тех людей которые его определили и шёл дальше. Простил их. Бросил пить и жил нормальной жизнью.

dobro писал(а):Источник цитаты А мне кажется, нужен порядок действий на законодательном уровне с наркоманами.

+
Исключить анонимность;
Сразу учёт после выявления в анализах наркотических веществ;
Если семейный на учёт семью;
Ограничение на сделки с недвижной и тд.
То есть создать законные условия не комфортного существования как наркомана.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Олег В писал(а):Источник цитаты Это не удачная попытка смешать белое с

Историю с мужем Алёны и пример Егора при этом ты оставил без внимания. Как и про анонимность.
Когда наркоман неадекватен он опасен, но при этом близкие его не сливают в ПНД в большинстве случаев, так как не хотят огласки и тд. А в рц можно анонимно упечь. Хотя в ПНД тоже.

Ergo, можешь мне в личку скинуть ссылку на центр? Мне ведь не сложно написать им- представившись мамой наркомана и выудить у них всю инфу. И я тебе покажу эту переписку, где будут чёрным по белому написан ответ на мой вопрос.
Сможете ли вы удерживать моего сына в центре насильно, до полного излечения? У нас уже сил нет. Даже ремонт в квартире не можем начать. У мужа нервные срывы участились на почве проблем сына.
Ответ будет утвердительным.

Олег В, не вопрос.

Руз писал(а):Источник цитаты Историю с мужем Алёны и пример Егора при этом ты оставил без внимания. Как и про анонимность.

Зачем мне обсуждать их опыт, если их сломали и заставили принять факт лишения их свободы, как жест помощи? Преступление осталось преступлением. А если они туда сами поехали и не требовали себя отпустить, 2 года прожили в полном удовлетворении, то я только за. Молодцы значит

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Руз писал(а):Источник цитаты Исключить анонимность;
Сразу учёт после выявления в анализах наркотических веществ;
Если семейный на учёт семью;
Ограничение на сделки с недвижной и тд.
То есть создать законные условия не комфортного существования как наркомана.

Если сам приходишь в гос рц, то на учёт никто не ставит. Ты там лечишься анономно. Другое дело если тебя привезли на освидетельствование и последующее лечение.