Страница 4 из 14

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 19 июл 2013, 21:58
*ИВА***
Darinka писал(а):Вот такой информацией я не владею

судя по тому как раздается ЗТ и позиция правительства стран применяющих ЗТ..........такая постонова есть.. но эт мои умозоключения,не подтвержденные источниками в СМИ и правительства))))))))))))))

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 19 июл 2013, 22:09
карлотта
Ир,есть такая установка,есть.Тут точно.С бабками связано.

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 01 ноя 2013, 23:13
masterboy
И многие так выносят?


Да практически все!!!...

http://www.youtube.com/watch?v=oIBuPRKV7vU

Сообщение добавлено... спустя 48 минут 54 секунды:
Ещё хотелось бы сказать своё мнение относительно ЗП с точки зрения политики...
На мой взгляд ЗП - это очень хитрый ход в политической игре: политики понимают, что за них голосуют как обычный народ, который устал от наркоманизации страны, так и сами наркоманы-которые "как бы" хотят бросить, (многие на словах), но на деле не против кайфовать дальше...и вот что бы примирить два фронта - ЗП как нельзя лучше для этого подходит...с одной стороны дать иллюзию простому народу, что наркомания побеждается, а с другой стороны наркоманам оставить возможность кайфовать... только по тихому, [rolleyes что бы об этом знали только сами наркоманы, и то, немногочисленное кол-во знающих всю глубину ЗП людей...[rolleyes
Голос на выборах важен любого гражданина, здесь и сейчас ...!!! не важно торчёк это или нет...главное , что за такое правительство наркоманы будут голосовать ВСЕГДА! А вот будущее страны конечно так и останется непонятным... особенно когда новое поколение будет считать, что наркомания хорошо лечится "волшебными таблетками" и не так страшны наркотики как о них говорят...

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 01 ноя 2013, 23:21
Света
masterboy писал(а):Ещё хотелось бы сказать своё мнение относительно ЗП с точки зрения политики...
На мой взгляд ЗП - это очень хитрый ход в политической игре: политики понимают, что за них голосуют как обычный народ, который устал от наркоманизации страны, так и сами наркоманы-которые "как бы" хотят бросить, (многие на словах), но на деле не против кайфовать дальше...и вот что бы примирить два фронта - ЗП как нельзя лучше для этого подходит...с одной стороны дать иллюзию простому народу, что наркомания побеждается, а с другой стороны наркоманам оставить возможность кайфовать... только по тихому, [rolleyes что бы об этом знали только сами наркоманы, и то, немногочисленное кол-во знающих всю глубину ЗП людей...[rolleyes
Голос на выборах важен любого гражданина, здесь и сейчас ...!!! не важно торчёк это или нет...главное , что за такое правительство наркоманы будут голосовать ВСЕГДА! А вот будущее страны конечно так и останется непонятным... особенно когда новое поколение будет считать, что наркомания хорошо лечится "волшебными таблетками" и не так страшны наркотики как о них говорят...

Чего ты паришься? Не будет в России ЗТ.В ближайшем будущем-точно нет.За кого переживаешь?
Две страны из СНГ отказались от ЗТ--Россия и Туркменистан.

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 01 ноя 2013, 23:24
masterboy
Света писал(а):Чего ты паришься? Не будет в России ЗТ


Ну может я сейчас вызову у тебя негодования и удивление, но для меня Русский и Украинец - это один народ...более того по маминой линии, у меня родственники из Украины..Донбасс, Лисичанск...

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 01 ноя 2013, 23:32
Света
masterboy писал(а):
Ну может я сейчас вызову у тебя негодования и удивление,

Нет.Не вызовешь.Ни негодование,ни удивление.
Я негодую когда с тубдиспансера выгоняют на улицу людей.За то что они употребляют наркотики.Потому-что ЗТ нет в России)
Наш Полтавский тубдиспансер принимает и россиян.С метадоновой терапией конечно-же...


но для меня Русский и Украинец - это один народ...более того по маминой линии, у меня родственники из Украины..Донбасс, Лисичанск...

Ммм.Молчу)
Мы не один народ.Но мы братья.Причём равноправные.На меньшее я не согласна))))

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 01 ноя 2013, 23:42
masterboy
Света писал(а):Я негодую когда с тубдиспансера выгоняют на улицу людей.За то что они употребляют наркотики.

Я за принудительное лечение, но ни в коем случае не за принудительное "выгоняние" конечно у врачей при лечении должны быть обезболивающие препараты и они у них есть...
И я ни в коем случае не хочу кланяться нашим политикам в ноги, за то какие меры они принимают для борьбы с наркоманией и главное лечение наркоманов...

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 01 ноя 2013, 23:53
Света
masterboy писал(а):Я за принудительное лечение,

Ну это понятно) Принудительное лечение--это тюрьма!!!
Хоть как не назови...
но ни в коем случае не за принудительное "выгоняние" конечно у врачей при лечении должны быть обезболивающие препараты и они у них есть...

Препараты обезболивающие?)))
Мастербой...не смеши))) После наркотиков....(а они по-сути и синтезированы были для обезболивания)
Чем обезболить-то?)
Анальгином? И что обезболивать?

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 00:05
masterboy
Света писал(а):Препараты обезболивающие?)))
Мастербой...не смеши))) После наркотиков....(а они по-сути и синтезированы были для обезболивания)
Чем обезболить-то?)
Анальгином? И что обезболивать?


Такие вопросы должен решать консилиум врачей и профессионалов...государство наконец должно выработать действенные схемы лечения тяжёлых болезней у людей с абстинентным синдромом и далее лечение самой наркозависимости способы работы могут быть принципиально разными и возможно понадобиться применять в 1м случае какие-либо наркотические препараты...но это не значит, что наркоманов надо лечить от зависимости более сильным наркотиком в любом случае!!! и тот же метадон, фентанил и даже героин применяется в медицине тоже..но только в медицине, а не в реабилитационных центрах...

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 00:14
Света
masterboy писал(а):
Такие вопросы должен решать консилиум врачей и профессионалов...государство наконец должно выработать действенные схемы лечения тяжёлых болезней у людей с абстинентным синдромом и далее

Красивые и пафосные слова))) Слова--это всего лишь слова..
В реалиях совершенно иначе.

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 00:28
masterboy
Света писал(а):В реалиях совершенно иначе.


Вот именно...к сожалению многие врачи считают, что надо бороться именно с абстинентным синдромом - а как с ним бороться? только выдавая химически схожие препараты ...причём ещё и более сильные по действию, чем та наркота вызвавший этот самый а.с... но вот почему то многие наркоманы считают это ловушкой...и не зря...а.с будет от таких замен ещё сильнее...
В общем если и применять З.П. то только вынужденно перед отправкой пациента на реальное лечение от зависимости
p.s наркоманы должны переламываться на сухую, что бы в памяти остались эти воспоминания и была сильная мотивация не попадать в такое состояние снова...от опиойдного а.с не умирают...

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 00:36
Света
masterboy писал(а):
Вот именно...к сожалению многие врачи считают, что надо бороться именно с абстинентным синдромом

Ладно.)Алексей.Врачи так не считают.Всё намного сложнее.
Диалог бессмысленный.Всё врачи знают и понимают.Иногда даже более чем пациенты))) Представляешь такую несуразицу:)))

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 01:10
masterboy
Света писал(а):Врачи так не считают.


Как же не считают, когда первые кто защищают ЗП - это люди в белых халатах? и у нас... как не увижу передачу про наркоманию, так наркологи и врачи сразу бьют себя в грудь и кричат, что наркоману плохо, наркоман страдает! ему нужна медицинская помощь! его нужно почистить и снять а.с.! наркомана быстренько чистят , снимают а.с. и всё, что он должен был пережить и главное осознать на сколько серьёзна его зависимость - всё это благополучно "снимается"...наркоман счастлив, врачи счастливы, и всё по новой...опять торчит, опять кайфует...
Ещё раз повторяю, снимать а.с и чистить организм нужно только вынужденно...когда невозможно лечить какую нибудь смертельную болезнь от которой он может вот вот отъехать...и само лечение от наркотиков должно происходить без наркотиков!

Сообщение добавлено... спустя 18 минут 42 секунды:
Света писал(а):Иногда даже более чем пациенты))) Представляешь такую несуразицу:)))


А я вот столкнулся с другим...я очень много смотрел разных антинаркотических фильмов, много слушал разных лекций врачей, наркологов, психологов...но почему-то самые полезные советы и мысли, как говориться "прямо в яблочко" я слышал от наркозависимых, либо тех , кто смог её преодолеть...чудеса да и только!?! ;biggrin
Например: наркологи любят "мусолить" тему марихуаны или экстази...мол вызывает ли она привыкание или нет..есть ли а.с. или нет...а если есть, то когда?...а если нет, то почему?...всё по учебникам, всё по схемам, по бумашкам...
Или например господин Хофманн..тот самый который вывел формулу ЛСД до конца своих дней с пеной у рта доказывал, что его препарат , погубили !!! и если правильно его принимать..ну то есть в правильной дозировке - то к человеку приходит "божественное прозрение!!!" [super_smil1
А один наркоман сказал то, что не сказали прямо "люди науки"...сказал на простом человеческом языке - "пацаны- главное не попробовать!!!" А ведь он сказал базу!! базу на котором должны строяться все анти нарко программы...в общем мы действительно отдалились от темы... [rolleyes

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 01:38
Света
masterboy писал(а):
Как же не считают, когда первые кто защищают ЗП - это люди в белых халатах?

Ага)))
Пахарям от медицины (не чиновникам) больше делать нечего)))

Методоновая заместительная терапия...

Добавлено: 02 ноя 2013, 08:46
*ИВА***
В Беларуси с 2004 года структурами Минздрава реализуется метадоновая заместительная программа.
немалые суммы (16 млн. долларов) , которые ООНовские функционеры “безвозмездно” вкладывают в развитие ложного наркотического пути реабилитации. Далее планируются к публикации еще две части доклада , содержащие обоснованную критику метадоновой программы и наши предложения по реабилитации наркозависимых. Также необходимо отметить,что по завершении грантовой программы ООН в 2015 году, расходы по “лечению” наркоманов метадоном лягут серьезной нагрузкой на государственный бюджет, то есть эти средства необходимо будет отнять у многодетных семей, белорусских детей и пенсионеров. Пока валютные ооновские компенсации закрывают глаза чиновникам – “консультантам”, но это не исключает того, что за проявленную халатность и деятельность , нанесшую ущерб национальным интересам, не придется отвечать. В нашем распоряжении имеются внутренние документы, содержащие списки всех высокопоставленных лоббистов метадоновой программы в Беларуси в разные годы ее развития, однако пока мы их не публикуем из соображений морально-этического

в Казахстане ОЗТ делается упор на профилактику ВИЧ(СПИДА)пито заместительная терапия низит рост заболеваемости))))
"Длительное применение ОЗТ улучшает функционирование центральной нервной системы, стабилизирует психику пациентов, таким образом, способствуя социальной реабилитации больных и их реинтеграции в общество».

Независимые же эксперты (врачи-наркологи и психиатры) свидетельствуют об обратном. Они сообщают, что пациенты становятся более зависимыми от ежедневной дозы метадона, у них наблюдаются приливы агрессии и суицидальные мысли, 60% тех, кто принимает метадон, становятся не способными к сексу, у 75% женщин нарушаются или полностью прекращаются менструальные циклы. Кроме того, внедрение программы сопровождается грубыми нарушениями законодательства РК, регулирующего оборот наркотических веществ.

Лоббирование внедрения программы усиливается. 4 сентября 2009 приказом Минздрава создается новая Межведомственная рабочая группа по ОЗТ. Группа становится основным координатором программы в Казахстане. Состав группы включает 15 членов: 10 человек из структур Минздрава и ещё 5 из МВД, Минюста, Казахстанского Союза людей живущих с ВИЧ, UNODC, UNAIDS. Председателем группы является вице-министр здравоохранения.
В ноябре 2010 года в Казахстане начинает свою деятельность ГКПЧ (Гражданская комиссия по правам человека – общественная некоммерческая организация), которая подключается к борьбе против внедрения программы ОЗТ. ГКПЧ задействует общественность, СМИ, публичные акции и общественные организации. На сторону борцов против внедрения метадоной программы в Казахстане встают ряд чиновников и православные активисты, мусульманские лидеры, молодежные организации и обычные граждане. Еженедельно направляются письма от граждан Президенту Республики Казахстан (иногда до 100 штук в неделю), каждый месяц проводятся по несколько конференций и акций, готовятся общие обзоры для государственных органов, выходят регулярные публикации в СМИ.

В ноябре 2010 врачи-профессионалы, наркологи, психиатры и Национальная медицинская ассоциация направили открытое письмо Президенту, где высказались категорически против внедрения метадоновой программы. Под письмом поставили подписи 293 врача из разных городов Казахстана.

Статистика внедрения метадоновой программы показывает, что на 2011 год на программе в Казахстане находится 98 пациентов, в то время как по плану должно было быть не менее 3000. В связи с этим давление лоббистов на правительство усиливается. Международные организации критикуют правительство, жалуясь, что профилактика СПИДа находится под угрозой пока не принято общефедерального закона, обеспечивающего внедрение ОЗТ, а есть лишь внутренние приказы и постановления отдельных министерств.

В начале января 2011 года сразу после назначения на пост нового Министра здравоохранения, посол США в Казахстане направил ей письмо, где говорится:

«Несмотря на инвестиции, которые Казахстан и Соединенные Штаты сделали для борьбы с ВИЧ, недавнее исследование ООН сообщает о резком увеличении числа случаев инфицирования ВИЧ в связи с растущим количеством людей, употребляющих инъекционные наркотики в странах Восточной Европы и Центральной Азии, включая Казахстан. Вместе с тем, имеется межгосударственная договоренность о том, что наркозависимость и внутривенное введение наркотиков наилучшим образом лечатся как хроническое нарушение здоровья. Эффективное лечение должно включать в себя уважение прав пациента, а также участие сообщества и системы правосудия. У Казахстана есть возможность стать региональным лидером в устранении угрозы ВИЧ гуманным путем – через распространение опиоидной заместительной терапии.Соединенные Штаты признают, что опиоидная заместительная терапия является важной стратегией в лечении и предотвращении инфицирования ВИЧ среди людей, принимающих инъекционные наркотики. В прошлом году я был рад узнать, что Министерство здравоохранения должно было рассмотреть амбициозный масштабный план опиоидной заместительной
терапии после удачной реализации двух пилотных проектов в городах Темиртау и Павлодаре в 2009 году.

Я настоятельно рекомендую Вам расширить мероприятия по распространению опиоидной заместительной терапии. Отмена первоначального решения об увеличении количества мероприятий по её предоставлению в Казахстане повлечет за собой значительные последствия в общественном здравоохранении и может подвергнуть риску дальнейшее получение грантов от Глобального фонда».

Данное письмо может представить не малый интерес для правительства Казахстана с точки зрения суверенитета государства. Интервенция – вмешательство одного государства во внутренние дела другого государства с нарушением прав последнего – запрещена рядом международных правовых актов, в том числе Уставом ООН. Ниже приводится цитата из резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1981 года:

Сообщение добавлено... спустя 9 минут 10 секунд:
Света писал(а):Я негодую когда с тубдиспансера выгоняют на улицу людей.За то что они употребляют наркотики.Потому-что ЗТ нет в России)
Наш Полтавский тубдиспансер принимает и россиян.С метадоновой терапией конечно-же...

а ты работала в больнице в которой лежат нарки??? ты работала изо дня в день с такими пациентами??? я была в Питерской туббольнице,видела что там и как, и это я была посетителем.... и понять врачей которые ставят нарушение режима людям которым нах не нужно это лечение а нужен кайф,я понять могу как человек...... когда больной сваливает с больничке на мутки,вместо того что б лечиться,а потом обдолбанный возвращается и выносит мозг врачу....за нарушение режима лечения выписывают во всех больницах,не только туб,если человек не хочет лечиться его что должны заставлять ?? не хочешь ,иди,торчи дальше и паралельно гроб заказывай.....

Сообщение добавлено... спустя 43 секунды:
masterboy, я поддерживаю твое мнение......... [good