Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты
Вот реально уже задолбали сравнивать. Для вас солевой наркоман априори = невменяемый убийца, а героиновый или там первитиновый - прям образцовый член общества блин. Какая то чушь.

ну а если реально не едет крыша от героина? А от соли едет, при чем быстро. Человек с поехавшей крышей считается недееспособным и вопрос о лечении могут решать родственники.
Героин нужен раз в сутки, это толкает людей на преступления, а солевой непредсказуем вообще, он может воткнуть в прохожего нож просто потому что

vereck77 писал(а):Источник цитаты Человек с поехавшей крышей считается недееспособным и вопрос о лечении могут решать родственники.

Только тогда надо сначала признать его недееспособным. И мне почему-то кажется, что эту процедуру он не пройдёт. В психолого- психиатрических экспертизах при совершении преступления пишут "осознавал характер своих действий и мог руководить ими". И здесь опять не понятно становится. Мне.
Вернёмся к алко. Пьяный тоже может в момент опьянения натворить такого, что трезвым не сделает. Но его не признают недееспособным и насильно никуда не закроют, даже родственники, потому что он трезвый вменяемый человек, знает что убийство преследуется по закону. Ну наркоман же также
С точки зрения законодательства признаются невменяемыми те, кто в обычном трезвом состоянии не отдают отчёт своим действиям.

Kletka писал(а):Источник цитаты С точки зрения законодательства признаются невменяемыми те, кто в обычном трезвом состоянии не отдают отчёт своим действиям.

угу, когда убьют, тогда и звоните. соль и спайс одно время вообще легальными были.
потому что законодательство еще не перестроилось под солевых, это от синьки на сл. день голова встает на место, а тут месяц после 1 употребления в голове дичь, при условии уже расшатанной психики.

Kletka писал(а):Источник цитаты Только тогда надо сначала признать его недееспособным. И мне почему-то кажется, что эту процедуру он не пройдёт. В психолого- психиатрических экспертизах при совершении преступления пишут "осознавал характер своих действий и мог руководить ими". И здесь опять не понятно становится. Мне.

тоже самое, в пнд и наркологиях до сих пор нет алгоритма лечения скоростных, либо как психов галоперидолом обкалывают после марафона , как тухлую морковку, либо месяц антидепрессантов и свободен-вылечили, как дочь Марко.
в общем никто не знает, что с этим делать, но делать что то надо

vereck77 писал(а):Источник цитаты общем никто не знает, что с этим делать, но делать что то надо

Согласна.
Вот даже за мой период на форуме столько новых тем... и к стати, если раньше писали сроки 3 года, 4 года, сейчас месяц-два и слезть не могут. Толи силы воли нет совсем, то ли вещества звереют.

Kletka писал(а):Источник цитаты Вот даже за мой период на форуме столько новых тем...

вот, такого никогда не было - поверь, лет 10 назад невозможно было представить, чтобы вещества продавались, как пицца с самовывозом, чтобы столько детей были на тяжелых, чтобы так быстро уходили (лет 5), а деградировали еще быстрее, а со стороны системы не поменялось ничего вообще, ФСКН только закрыли за ненадобностью, потому закладчиков ловят пачками и патрульные... пропаганда до сих пор против притонов, шприцов и героина, а вон Маленький принц пишет, что никаких притонов, люксовые отели, никаких шприцов, нюхает он и не хмурый, а белый мефчик, значит типа все ок
а если государственная система бездействует, то появляются частные услуги (как с медициной) и я могу понять мам, которые пользуется их услугами от безысходности

vereck77, со всем согласна кроме

vereck77 писал(а):Источник цитаты если государственная система бездействует, то появляются частные услуги (как с медициной) и я могу понять мам, которые пользуется их услугами от безысходности

Они появляются не в помощь, они наживаются на беде.
При этом безысходность мам я тоже могу понять.
Мне иногда кажется, что это какой-то вселенский заговор, а люди подопытные. Добровольные участники дикого эксперимента.

Kletka писал(а):Источник цитаты Они появляются не в помощь, они наживаются на беде.

капитализм же. за все надо платить. они предоставляют перечень платных услуг.
платная медицина тоже наживается на больных людях?
ты же на работу тоже не бесплатно ходишь...

Kletka писал(а):Источник цитаты Вот даже за мой период на форуме столько новых тем... и к стати, если раньше писали сроки 3 года, 4 года, сейчас месяц-два и слезть не могут. Толи силы воли нет совсем, то ли вещества звереют.

Я не вижу никаких зверств. Особенно по мефедроновым. Ну трахаются разве только как бешеные кролики. Просто пишут такие люди, у которых высокая планка требований к жизни, к здоровью, хорошая работа, высокий интелект. Ты посмотри, здесь же все как на подбор. Простых и обычных нет. Все оригиналы и умные люди. Они быстро осознают что то то не то. А другие торчат и по нескольку лет, просто другие не особо парятся из за таких вещей как отходняки, бросившая девушка, уставшая от дрочки рука, выпавший зуб или долги... Есть такие кто и в грязных притонах сидят. Я всегда пишу что по форуму судить нельзя. Наркоманы очень разные.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Руз писал(а):Источник цитаты для меня пример притянут за уши.
Не вижу смысла сравнивать пьяное и трезвое.

Пусть так. Надоело спорить. Я не очень компетентна. Главное что бы помощь за уши не была притянута, а раьотала.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Я не вижу никаких зверств. Особенно по мефедроновым. Ну трахаются разве только как

В рамках форума. В жизни конешно есть всякое. И страшного много.

vereck77 писал(а):Источник цитаты ты же на работу тоже не бесплатно ходишь...

Не бесплатно. Но деятельность моя компания осуществляет в соответствии с законодательством РФ, а бесплатный труд в России запрещен )) я никого как минимум не покалечу. Не наврежу. Я нормально смотрю на себя в зеркало по утрам, и в моем мире это очень важно. Но я понимаю, что те же центродержцы тоже нормально смотрят на себя.

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты А другие торчат и по нескольку лет, просто другие не особо парятся из за таких вещей как отходняки, бросившая девушка, уставшая от дрочки рука, выпавший зуб или долги... Есть такие кто и в грязных притонах сидят. Я всегда пишу что по форуму судить нельзя. Наркоманы очень разные.

Да, согласна. Просто мне тяжёлая тема. Даже покупки всякие, фотки. Мой мир другой, я зашла не в свой и мне все кажется из ряда вон. Пока уйти правда тоже не получается.

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Я не вижу никаких зверств. Особенно по мефедроновым. Ну трахаются

На форуме я тоже не вижу. Уже писала. Если судить по форуму, то кроме ущерба здоровью и беспорядочного секса и разрушенных семей ничего больше не вижу. Деньги ещё потраченные. Кому-то дно, кому-то кайфушки и все нормально. Люди и без наркотиков изменяют и разводятся.
Опять возвращаюсь к вопросу, что опасность со стороны определить сложно. Ну ушел в боядство чей то муж. А типа без мефедрона не уходят.

Kletka писал(а):Источник цитаты то кроме ущерба здоровью

Я и ущерба не вижу. Все здоровы вроде. Только психика косая. Но у некотрых соз еще хуже.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Я и ущерба не вижу. Все здоровы вроде.

Хотя возможно просто не пишут. Я вот не собирвюсь писать о личных медицинских аспектах тут. Смысла не вижу.

Отправлено спустя 21 минуту 51 секунду:
Kletka, я ловлю себя на том что я просто забыла...чуть больше 2х лет прошло...
Т.е не то чтобы прям забыла, а уже смотрю тоже как бы со стороны. И чтобы вспомнить как это было, мне надо приложить некое сознательное усилие. А я этого делать определенно не хочу!

Kletka писал(а):Источник цитаты в соответствии с законодательством РФ

я уже сказала, если законодательство РФ считает адекватным вменяемым и дееспособным солевого нарка, который аж целых 2 дня в себя это не заталкивал, то оно очень сильно ошибается

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты чтобы вспомнить как это было, мне надо приложить некое сознательное усилие. А я этого делать определенно не хочу!

Да это правильно и не надо оно тебе. Я отойду и тоже вспоминать не захочу. Даже со стороны это тяжело. Ну когда тебя затронуло. Я надеюсь мне нигде не пригодится это.
Ну только если еще к вам привыкла

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

vereck77 писал(а):Источник цитаты уже сказала, если законодательство РФ считает адекватным вменяемым и дееспособным солевого

Это сложный вопрос. Под наркотиками не адекватен, не значит, что невменяем. Есть же техники всякие, специалисты определяют. Ставят диагноз.
Мне мой муж кажется абсолютно таким же в рассуждениях. Он в уме посчитает быстрее меня, он явно различает что такое хорошо и что такое плохо. Значит абсолютно вменяемый. Вопрос, что он сейчас может позволить себе совершить "плохо ". Но это не недееспособность.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Я просто работала когда с уголовными делами эксперты легко определяли каким способом, допустим удары наносились, чем, при жизни, посмертные. Дураков легко отличали от тех, кто под них косит, чтобы избежать наказание. Не до такой степени все несовершенно. Просто никто не идёт законным путём, есть более короткие и удобные.

Kletka писал(а):Источник цитаты С точки зрения законодательства признаются невменяемыми те, кто в обычном трезвом состоянии не отдают отчёт своим действиям.

Невменяемый это тот кто в момент совершения преступления не осознаёт реального характера своего поведения или бездействия. Понятие невменяемости состоит из двух критериев : медицинского (хроническое псих. р-во ,временное ,слабоумие ,иное болезненное состояние пси-ки) и юридического (волевой ,интеллектуальный ) ,по сложившейся практике ,должны совпасть оба критерия. Те о ком ты пишешь

Kletka писал(а):Источник цитаты Пьяный тоже может в момент опьянения натворить такого,

Kletka писал(а):Источник цитаты Но его не признают недееспособным

могут быть признаны ограниченно вменяемыми на основании юридического, медицинского и временного критериев.

Kletka, твой муж на мефе, а я пишу про солевых, ты даже не представляешь какая там дичь в голове, мне как то солевой друг сказал - интересно как этот нож (нож отца, который он у его женщины из дома без спроса забрал) войдет в человека, как в масло? или с пробуксовками? потом подрался с мужиком на улице, хорошо про нож забыл

Kletka писал(а):Источник цитаты когда с уголовными делами эксперты

А вот любопытно, соседу Алёны, останься он жив или его родственникам при наличии, насколько важно как будет определён наркоман убийца государством, дееспособный или нет? Просто чёт в свете читаемого подумалось...