Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Мариша писал(а):Источник цитаты сидит и размышляет...что вот это мне подойдет, вот тут надавить надо...или у него это само собой получается...что говорится ДАНО СВЫШЕ

Ну конечно нет, он размышлять то особо не способен...)
Вот приведу пример: Вы когда своего зависимого встретили. не показалось ли Вам что Вы совпали как ключ и замочная скважина?
Это и есть "зависимый всегда находит для себя созависимого", так жить употребляя легче.
Но с другой стороны разум у зависимых конечно страдает, а вот смекалка (особенно как и где добыть дозу) наоборот развивается....Так что психологами они и вправду ооочень неплохими становятся.... Настроение и характер человека как сканер с внешности считывают.

mialenka писал(а):Источник цитаты не показалось ли Вам что Вы совпали как ключ и замочная скважина?

вот не поверите...просто замок и скважина...при чем это произошло в тот момент когда ключей было очень много разных и даже золотых))) ...но именно этот ключик к сердцу...я долго потом размышляла над этим...все таки с любой точки зрения это судьба и с научной и с мистической и со всех со вех сторон

mialenka писал(а):Источник цитаты Это и есть "зависимый всегда находит для себя созависимого"

но тут спорно..на тот момент мы просто знакомились...он не знал мои черты характера...

mialenka писал(а):Источник цитаты так жить употребляя легче.

на тот момент он был в завязке я думаю и сам думал что завязал...

mialenka, а так я конечно с вами полностью согласна...

а вообще я еще Джо Диспенза почитала...мне кажется мы реально просто нейроны огромной нейросети...это просто химические связи..и как только один меняет свой состав...меняется формула...ненужный элемент либо улетучивается либо преображается в другой более полезный элемент

mialenka, у вас такое представление на примере общения с одним зависимым + регулярное перемывание косточек на группах? Говорите с такой уверенностью и категоричностью всегда, как будто диссертацию написали

Mylty, всего лишь высказываю свое мнение по собственному опыту и опыту работы над собой)

mialenka писал(а):Источник цитаты Наркоман-очень хороший манипулятор. Прекрасно чувствующий, кого продавить можно, а кто не сдвинется, и сразу подстраивает свое поведение под партнера.

Вот, вот! Именно так и есть. Один манипулятор нашёл другого, и жмут оба на кнопки друг другу. Такие вот отношения у токсичных людей. А почему друг друга выбирают, так потому что только так и умеют строить отношения. Токсичные отношения, токсичное мышление, токсичное поведение. Рыбак рыбака видит из далека. Жертва жертву, зверь зверя и т.д. А ещё многие спрашивают, а чего это наркоман-то не излечивается? лечим, лечим, а толку нет? Для начала надо самой из себя весь яд вывести, а потом и наркоман рядом употреблять перестанет. Не надобно ему это будет, не от чего в наркотиках противоядие искать. Хотя... человек рождается с предрасположенностью к зависимостям, но он сам выбирает быть ему зависимым или не быть, т.к. он рождается ещё и со свободной волей. Быть или не быть? вот в чём вопрос! це... Хозяин ли я своей жизни и своего тела или раб? Мозг, кстати, тоже часть тела. Так что им тоже можно управлять, используя разум и волю.

каждый описывает свой опыт.Сколько много разных зависимых( статус, возраст, пол, творческие и интелектуальные способности) так и созависимых ( чесслово прям опять воротит от этого слова) много разных. Каждый опыт имеет место быть. Я поняла ,что нет четких и универсальных советов( правил) , потому что на каждый совет найдется исключение.
Вот даже Кейт пишет о том,что нужно яд из себя вывести. Я не совсем понимаю, что это значит,наверное подразумевается работа над собой. Считаю совет актуальным и хорошим . Но опять таки , взять даже Кейт , мудрая женщина, видно,что человек очень хорошо владеет информацией (зависимости ,созависимости и прочее) но это не излечило ее сына. Наверное потому ,что таков был именно его выбор. Миаленка пишет о своей борьбе , я даже помню эту картинку ключик и замок в статье о созависимости. Да там пишут о том ,что созы испытывают кайф от качелей этих. Я не испытывала. Честно. Я не знаю,как там кто чует на расстоянии зверь зверя и прочее, я просто встретила парня и влюбилась сразу. Первые отношения.Естественно, когда ты первый раз окунаешься в любовь ты безоружен. Не знаешь как все устроено и поэтому доверяешь чисто и открыто как себе. И да,наверное,я с вопросами обратилась к этому самому Вовану , потому что сильно цепануло меня эти стоки , про то что у него здоровая, неупотребляющая , тихая домашняя девушка. Наверное где-то себя увидела. Ведь это он здесь пишет про белки, герыч, соль по вене с девушкой левой, про то что позволяет себя любить .Не думаю ,что он это все говорит своей девушке. Не думаю,
что она об этом знает. Многие вещи уже опосля складываются в картинку. И почему то тоскливо мне от того ,что есть ребята , которые очень самоуверенно думают, что контралируют ситуацию.Что их это не коснется и боль близким не причинится. Все узнается, все тайное ! Вы уже петивасивовысаши причиняете боль своим близким. Но конечно же жалеть их не нужно, ведь они сами виноваты , что вас выбрали и полюбили.

mialenka писал(а):Источник цитаты Вы когда своего встретили. не показалось ли Вам что Вы совпали как ключ и замочная скважина?

Он не был тогда зависимым.
Поэтому в моем случае теория

mialenka писал(а):Источник цитаты "зависимый всегда находит для себя созависимого",

не срабатывает.

Если бы он был тогда зависимым, я бы не связала с ним свою судьбу.

Ежевика писал(а):Источник цитаты Если бы он был тогда зависимым, я бы не связала с ним свою судьбу.

А если бы не сразу узнали, а чуть позже, когда уже чувства, любовь и тд?
Да, и потом, обычно на тот момент, когда осознаёшь всю суть и серьёзность проблемы, уже очень и очень глубоко повяз и зацепился в этих не здоровых отношениях ...

dobro, вопрос ещё в том, готова ли ты поддерживать такие отношения, прогибаться под прихоти наркомана, поддерживать его болезнь? готова ли отказаться от отношений, отравляющих жизнь себе и своим близким? Готова ли быть честной, готова ли не обманываться и называть вещи своими именами? Весь вопрос только в тебе, на что ты готова и почему. Если тебя держат только чувства, так разберись с ними. Какие конкретно? А реальны ли они или надуманы тобой? Доберись до самой сути, и знаешь! эта самая суть будет иногда не самой приятной для тебя. Зато сможешь увидеть реальную картину происходящего, и мысли уже будут совсем другие.
Я долго не понимала, что мой сын болен, не могла отделить его от болезни и боролась с человеком. Боялась сделать плохо и больно сыну а оказалось не сыну, а наркоману. Я потакала наркотику, и болезнь процветала. А сколько я гадостей выслушала, сколько ущерба понесла от наркомана. Болезнь заставляет человека делать безумные вещи, вот уж точно не ведает, что творит. И я стала защищаться от наркомана и спасать человека любыми приемлемыми способами. Я перестала бояться последствий, я взяла ответственность за них.
Короче, всё что не смертельно, можно пережить и извлечь пользу для себя в виде опыта. Вот только не все хотят этого, не хотят учиться и не хотят отвечать.
Как-то слушала лекцию психотерапевта, как извлечь пользу из самого негативного опыта. Даже изнасилование - это опыт из которого можно и нужно извлечь урок, если посмотреть на ситуацию не взглядом жертвы.

Отправлено спустя 34 минуты 29 секунд:
Ряд приёмов, которые позволят извлекать из ошибок и неудач исключительно пользу:

Если вас постигла неудача, вместо того чтобы негодовать по этому поводу, нужно максимально объективно посмотреть на вещи и постараться понять, что же произошло в действительности. Зачастую эмоции мешают нам видеть реальное положение вещей.
Если вас постигла неудача, нужно думать не о том, что произошло в результате, а о том, что послужило причиной этому: какие ваши мысли, убеждения и действия направили вас на неправильный путь.
Найдя причину своей неудачи, обязательно учтите это. Осознайте, что это всего лишь ещё один способ того, как делать не нужно, и впредь так не поступайте.
Всегда нужно стараться оставаться спокойным и сохранять трезвый взгляд на вещи. Излишняя эмоциональность искажает суть вещей и не позволяет принимать верные решения.
Ни в коем случае не нужно заниматься самобичеванием и самокопанием. Если ошибка совершена, значит, так тому и быть, и так должно было произойти. Старайтесь вырабатывать философский взгляд на вещи.
Всегда помните о том, что каждая ошибка — это новая возможность, которая даёт вам уникальный шанс научиться чему-то. Очень редко удаётся предусмотреть абсолютно всё. Мы – люди, а людям свойственно ошибаться.
Обращайте внимание на то, что делают другие люди и используйте их опыт в своих целях. Учитесь на чужих ошибках и сможете избежать своих собственных.
Помните, что невозможно добиться нового результата, постоянно совершая одни и те же действия. Ищите новые способы достижения целей.
Задумайтесь на досуге над тем, что именно неудачи являются закалкой вашего характера и воли, а также умения достигать поставленных целей даже тогда, когда кажется, что весь мир против вас.

Кейт писал(а):Источник цитаты Излишняя эмоциональность искажает суть вещей и не позволяет принимать верные решения.
Ни в коем случае не нужно заниматься самобичеванием и самокопанием. Если ошибка совершена, значит, так тому и быть, и так должно было произойти. Старайтесь вырабатывать философский взгляд на вещи.
Всегда помните о том, что каждая ошибка — это новая возможность, которая даёт вам уникальный шанс научиться чему-то. Очень редко удаётся предусмотреть абсолютно всё. Мы – люди, а людям свойственно ошибаться.

Благодарю

mialenka, вы высказываете мнение с групп, на которые вы подсели. ИМХО. Называя собственным опытом, то, что согласуется с вашим мировоззрением.
Говорите, что нет шансов у пар, которые оба не идут по шагам, хотя реальность другая - нормально у тех жен/девушек, которые на это не подсели. Даже если брать выборку по форуму. В тех единичный случаях, когда наркоман прекращал употребление - не было слепого верования 12 шагам, а иногда вообще вторая половина об этом не слышала.

Насчет того, что "если кажется, то не кажется" - была история на форуме, где девушка встретила парня из рц и задала тут вопрос - а не кажется ли мне, что он употребляет. Основывала это следующим - "нашла в мусорке фольгу, приходил друг, коричневые шарики в фольге они раскрывали, а парень говорит, что они пили чай." И все подтвердили, что это несомненно наркотик. И я это поддержала, ведь это описание полностью соответствует гашишу, какой чай В итоге когда я начала посещать чайные с выходом моего из рц, я узнала о смоле пуэра - черные шарики в фольге.. Китайская медицина, полезный чай и т.д. И сейчас я люблю эту смолу, она бодрит лучше кофе и не вызывает сердцебиение, еще и полезно)) Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку Короче чай пил тогда парень, а мне очень стыдно, что я сама писала "да это гашиш", если кажется то не кажется

_pmml_ писал(а):Источник цитаты А если бы не сразу узнали, а чуть позже, когда уже чувства, любовь и тд?

У меня так и было, только не "чуть позже", а через 15 лет брака бм стал таким
Развелась. Не сразу, конечно, но развелась.

Кейт, безусловно правильно пишете.Пишете то о чем я думаю и то что делаю.

Mylty, каждый слышит то, что услышать хочет)
Я ни разу не сказала, что если не работать по шагам, то не выздоравливаешь)
Я писала о работе над собой... И шаги кстати, я тоже не пишу)))
Веду дневник чувств-это да, но не всегда регулярно, к сожалению(
Группы мне помогли очень вначале моего пути самопознания, кстати больше, чем психолог. Теперь же я посещаю их, когда меня настигает определенное состояние, которым я хочу поделиться и послушать чужой опыт по данному вопросу.
А самопознание увлекло и я начала посещать тренинги и читать литературу на эту тему.
По поводу "кажется-не кажется", совершенно уверена в том, что если человек выглядит странным и его поведение не внушает Вам доверия, то он или болен или употребляет. И конечно одной фольги в мусорке недостаточно, я говорю о комплексе совпадающих факторов. И к сожалению, это и мой собственнный опыт. Я долгое время самой себе не верила, и позволяла обманываться, потому что признавать страшную проблему не хотелось. Так вот лучше бы:" я высказывала мнение с групп, на которые вы подсела" )))) Кстати, подсесть можно и на самоизучение и самоанализ, а еще на йогу и бег)))) Так что не вижу в этом невозможности рассуждать на форуме, имея собственный опыт).
Каждый выбирает для себя соглашаться или нет с мнением других. А Ваша реакция говорит о том, что покритиковать и поспорить (даже не очень поняла с чем) для Вас оказалось наиболее важным, чем принимать или нет.))))
Но спасибо в любом случае, за то что внимательно читаете)