Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

777 писал(а):Источник цитаты Какой то период муж почти не общался с сыном. Сейчас не общается со мной, зато сыну названивает.
Как по мне - манипуляция.

я как всегда любитель примеров...личных...
увы на 100 % никогда не узнать...я лично со своим и познакомилась на почве того, что мол жена х.. а ребенок для меня все...потом годы тишины с женой, а с ребенком общался...я почему то думаю не было там манипуляций...просто тут уже сказано было мног,о по моему даже флер писала...нет манипуляций...они так думают...это их реальные мысли...собственно как и наши

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты Когда им исполнилось по пять-шесть лет сказала правду-потому что наркоман и психопат.

Как Вы смогли объяснить это таким маленьким детям?

Отправлено спустя 11 минут :

Мариша писал(а):Источник цитаты я лично со своим и познакомилась на почве того, что мол жена х.. а ребенок для меня все...потом годы тишин

Не насторожило уже тогда? На себя костюм х..й жены не примеряли?
Мой тоже был женат до меня. Аж целых пол года. Бывшую и всю ее семью критиковал нещадно. Я, чесно сказать, пыталась вникнуть - в чем была причина развода. Да ни в чем! Просто предыдущая жена оказалась мудрее. И мудака в нем быстро вычислила.
А я по истечению 19 лет брака сижу на форуме пострадавших от наркомании и жую, извиняюсь, сопли.
А как я гордилась, что это дикое существо вдруг стало домашним и ручным...
Хрен там!
За детей спасибо. Ведь если бы жизнь сложилась по другому, и дети были бы не эти, а какие- то другие.
Кто смотрел фильм "Бойфренд из будущего". Посмотрите - есть поучительные моменты.

Отправлено спустя 25 минут 51 секунду:

Мариша писал(а):Источник цитаты я лично со своим и познакомилась на почве того, что мол жена х.. а ребенок для меня все...потом годы тишины с женой, а с ребенком общался...я почему то думаю не было там манипуляций...просто тут уже сказано было мног,о по моему даже флер писала...нет манипуляций...они так думают...это их реальные мысли...собственно как и наши

А Вы не заметили, как жёстко они манипулируют людьми? Чтобы добиться денег, расположения к себе? Прямо всю мощь используют. Все средства хороши тут.

Отправлено спустя 29 минут 32 секунды:
Недавно прочитала, что в психологии нет понятия "лень". Есть "отсутствие мотивации". Такие планы были на сегодня! Ниче не делается.
Где взять мотивацию?

777 писал(а):Источник цитаты А Вы не заметили, как жёстко они манипулируют людьми? Чтобы добиться денег, расположения к себе? Прямо всю мощь используют. Все средства хороши тут.

они наверно тоже все таки разные...
777, мне если честно интересно..может я слово манипуляция не правильно понимаю...если можно приведите пример именно в вашем случае манипуляцию вашего мужа ради ленег

777 писал(а):Источник цитаты Где взять мотивацию?

и мне сейчас как оздух она нужна...но ничего не мотивирует ...даже солнце

Мариша писал(а):Источник цитаты но ничего не мотивирует ...даже солнце

Как это? Я не понимаю... У вас нет мечты? Ну каждый же о чем то мечтает.

Saharok писал(а):Источник цитаты У вас нет мечты?

нет мотивации их осуществить...я про себя пишу

Мариша писал(а):Источник цитаты приведите пример именно в вашем случае манипуляцию вашего мужа ради ленег

Со мной больше ради удобного употребления. Денег у меня не выпросить. Он это знает. Чаще всего ложь. Очень больным прикидывался.
Сыну чушь всякую на уши вешал, чтобы в его глазах подняться. Примеры знаменитых зависимых приводил. При этом говорил, что с наркоманией можно жить если контролировать процесс.
У друга денег выпросил якобы на лечение.
Перед знакомым грязью меня поливал, чтобы тот денег дал взаймы.
А уж как он матерью манипулирует. А как она ведётся.
И разве использование детей для самоутверждения это не манипуляция?
Почитав тут истории на форуме, удивилась - до чего же они похожи. Модель поведения практически одинакова.
Болезнь заставляет их врать - надо выкручиваться, воровать - деньги нужны, обвинять кого-то - не себя же, потихоньку уходить от отцовства - нет на это времени и сил.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Мариша писал(а):Источник цитаты нет мотивации их осуществить

Как тонко подмечено! Та же фигня и у меня.

Степанида писал(а):Источник цитаты тут главное дров не наломать с этой правдой.

Да, тут ооочень осторожно.
100 раз подумать, нужна ли такая правда.
И как она отразиться на ребенке

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

777 писал(а):Источник цитаты Как тонко подмечено! Та же фигня и у меня.

Появится потом.
Просто вы сейчас не в том состоянии, не в ресурсном.
вам сейчас надо это все просто пережить.
А потом появятся и силы, и мотивация.
А сейчас берегите себя. Нет сил-значит, не делайте.

Ежевика писал(а):Источник цитаты Степанида писал(а):Источник цитаты тут главное дров не наломать с этой правдой.

Да, тут ооочень осторожно.
100 раз подумать, нужна ли такая правда.
И как она отразиться на ребенке

Автор, и другие ораторы. Я наверное, я ошибаюсь, но Вы больше боитесь не каких то мифических последствий, а реакции ребенка на правду. А правду ребёнок все таки узнает когда нибудь и ли он на Луне живёт? . И реакция эта рано или поздно все равно будет. Может все таки из ваших уст и с вашей поддержкой ребёнку легче пережить последствия этого разговора?

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:

777 писал(а):Источник цитаты Дочери не договариваю. Не знаю, с какой стороны к вопросу подойти. Сказать, что папа наркоман, надо ещё определение понятное для этого слова дать. Да и ранить её боюсь.
И не изменит это ничего. Она ещё больше страдать будет. Это так больно узнать, что родители не так надёжны, как ты представлял себе. С точки зрения ребенка.

Дети не могут правильно отследить причиной следственную связь между своими поведением и реакция мира взрослого. Например при разводе ребёнок может винить себя что я-плохой. Например я думала что отец мой мрачный потому что я плохая и его раздражаю только тем что дышу рядом, а он просто с похмелья был. Поэтому рассказать что папа хороший но больной это просто расставить причину и следствие на свои места. Не надо никого закошмаривать. Можно просто сказать что любить и принимать любовь может только человек со сабильной психикой. А психоактивные вещества меняют работу мозга, и при этом человек не умеет любить ни себя ни других, подвержен частой смене настроения и поэтому жить с ним вам стало тяжело. А лечиться он не хочет.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

777 писал(а):Источник цитаты Сыну чушь всякую на уши вешал, чтобы в его глазах подняться. Примеры знаменитых зависимых приводил. При этом говорил, что с наркоманией можно жить если контролировать процесс.

Пока Вы боитесь говорить с детьми на тему наркомании, ваш бывший уже прекрасно пропагандирует детям их употребление. Интересно если бы такую рекламу дури вашему ребёнку задвигал незнакомый торчёк из подворотни, как бы Вы отреагировали?

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты Вы больше боитесь не каких то мифических последствий, а реакции ребенка на правду.

Я своим все расказал,кто я был и как я жил.
И жене (тогдаеще будующей) все раказал....

Дети лучше понимают,чем вы об этом думаете.
Женщины разные,но моя меня не отвергла.

В общем как обычно все индивидуально и зависит от ситуации.
Мне например мои дети неповерили что я был наркошей... решили что я их пугаю.

Но в любом случае лучше не врать детям,а хоть образно но обьяснять истинное положение вещей.

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты . Я наверное, я ошибаюсь, но Вы больше боитесь не каких то мифических последствий,

Ошибаетесь.
И дети и так очень травмированы ситуацией, произошедшей в их жизни. Поэтому правду нужно преподносить дозированно, иначе ребенок может ей отравиться.
Ну понятно, когда ребенок взрослый.
А когда ребенку 5-6-7 лет? ДЛЯ ЧЕГО ТАКАЯ правда?

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты при разводе ребёнок может винить себя что я-плохой.

Над этим нужно работать, и иногда с детским психологом. И есть 100500 способов сгладить последствия развода с ребенком, кроме как выпалить ему в лоб "А твой папа наркоман!".
У ребенка и так травма после развода, а тут еще для его психики такой удар.
Жесть просто.
Будет ходить и в садике рассказывать "А мой папа наркоман, он плохой, поэтому мы с ним не живем".

Кстати, как вариант- сказать,что у папы алкогольная зависимость.Это ж практически исторически сложившаяся болезнь на нашем пространстве.
Это не так шокирует, а образ жизни, последствия и пр при такой зависимости очень похожи.
И механизм проработки травм при наличии такого отца точно такая же.

777,
В любом случае придется говорить хотя бы полуправду.
Объяснять, что папа себе не принадлежит.
Только я бы никогда не стала говорить детям, что папа болен. Тк " в болезни и здравии" и пр....в болезни мы должны быть с близкими и помогать им, а не бросать.
Тк в этом случае все иначе, не надо этого детям говорить. А то получится, что мама больного папу бросила, вмсето того,ч тобы ему помочь.

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты А правду ребёнок все таки узнает когда нибудь и ли он на Луне живёт?

Вообще не факт. Что узнает.

saha7474 писал(а):Источник цитаты хоть образно но обьяснять истинное положение вещей.

Вот тут согласна полностью. Образно. Без шокирующих детей деталей.

Ежевика писал(а):Источник цитаты Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
saha7474 писал(а):Источник цитаты хоть образно но обьяснять истинное положение вещей.

Вот тут согласна полностью. Образно. Без шокирующих детей деталей.

Что именно Вы понимаете под словосочетанием "шокирующие детей детали"? Их папа к примеру, в красках рассказывает сыну, что принимать наркотики отлично и превосходно, все вон великие так делали, типа, употребляй сыночек на здоровье. Главное говорит он, себя контролировать (!). Вот эта пропаганда своим детям в своей семье наркотиков никого я смотрю не шокирует. Для ребёнка нормально, услышать от матери ПРАВДУ , что в наркомании нет ничего превосходного.

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты Их папа рассказывает что принимать наркотики отлично и превосходно, все вон великие так делали, главное говорит он, себя контролировать.

Сказать, что папа не прав.
Работать самой над этим вопросом- просвещать, показывать ролики. Думаю, все родители подростков ОБЯЗАТЕЛЬНО эту работу должны вести, вне засисимости от образа жизни их родителей.

сказать в 7 лет, что папа наркоман- это уже шок для ребенка, тем более он может и не очень ясно представлять это, но поймет, что это очень-очень страшно. Это приемлемо при разговоре с более старшими детьми, подростками.

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты Их папа к примеру, в красках рассказывает сыну, что принимать наркотики отлично и превосходно, все вон великие так делали,

папаша придурок, конечно.

Ежевика писал(а):Источник цитаты Только я бы никогда не стала говорить детям, что папа болен.

У меня знакомая именно так и сказала.(папа там алкоголик)Теперь ходят наблюдаются у врача. Ребенок боится что заболеет и от него мама откажется.

Ежевика писал(а):Источник цитаты А когда ребенку 5-6-7 лет? ДЛЯ ЧЕГО ТАКАЯ правда?

Я тоже считаю что не нужна.Он не поймет.Нас тут целый форум ВЗРОСЛЫХ!!!!!! и 50% не понимают до сих пор что такое НАРКОМАНИЯ,чужих ,по сути ,мужиков все "спасают" ,а тут любимый папа!!!!

Ежевика писал(а):Источник цитаты папаша придурок, конечно.

Это еще мягко сказано...

Степанида писал(а):Источник цитаты У меня знакомая именно так и сказала.(папа там алкоголик)Теперь ходят наблюдаются у врача. Ребенок боится что заболеет и от него мама откажется.

Много что может вылезти как сразу, так и в будущем.
И надо учитывать, что дети разные.
Кто-то пофигист, он эту правду проглотит, и не подавится.
А кто-то в этом застрянет, страхи начнутся всяике, и т п, тем более уже ребенок в состоянии стресса из-за развода родителей.

в общем, каждый сам пусть выбирает, надо ли говорить такую правду ребюенку и в какой форме.
Но лучше предварительно посоветоваться с детским психологом, чтобы не наделать ошибок.

Степанида писал(а):Источник цитаты папа болен.
У меня знакомая именно так и сказала.(папа там алкоголик)Теперь ходят наблюдаются у врача. Ребенок боится что заболеет и от него мама откажется.

Вот пипец((

Степанида писал(а):Источник цитаты а тут любимый папа!!!!

Да, маленькому ребенку невозможно будет отделить любимого папу от папы наркомана..

Ежевика,

Ежевика писал(а):Источник цитаты Кто-то пофигист, он эту правду проглотит, и не подавится.

Не один ребенок эту правду не проглотит,возможно просто не примет или не поймет .А вот как она потом обернется,ЭТА ПРАВДА ?Ребенок будет расти с мыслью что его поменяли на наркотики?Папа заболел и его выгнали?Разовьется боязнь что мама тоже станет употреблять и он останется один?

Ежевика писал(а):Источник цитаты невозможно будет отделить любимого папу от папы наркомана..

Вот именно.И как еще объяснить что такое НАРКОМАН.Вот не уверенна что ребенок до 10-11 лет поймет

Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты Можно просто сказать что любить и принимать любовь может только человек со сабильной психикой. А психоактивные вещества меняют работу мозга,

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Ежевика писал(а):Источник цитаты Но лучше предварительно посоветоваться с детским психологом, чтобы не наделать ошибок.