Мой путь от психонавта до героинщика

blazzzing, с такой светлой и умной головушкой бросай вещества! Ты прошла такой путь, что не каждый так сможет. Образование, работа. Не для того, чтобы всё слить в унитаз. Что тебя ждёт, если героин выиграет, ты и так знаешь. Здесь масса историй. Самое страшное потерять в себе человека. Начать врать, подставлять, пользоваться людьми. Я желаю тебе выйти победителем!

Libertass, привет и спасибо за мнение!

Первый мой порыв - аргументированно опровергнуть каждый пункт твоего сообщения, но я не буду прибегать к столько скучным защитным реакциям =)

Ты права почти по всем пунктам. Было бы всё ОК, не сидела бы я сейчас здесь.

С психологическими и психическими нарушениями я уже давно столкнулась. Принимаю меры.

А "полный трындец"... Он у каждого свой. У меня ещё точно не полный (пока! - скажет кто-то), и я убеждаю себя в том, что "полного" дожидаться необязательно, чтобы что-то изменить.

Отправлено спустя 46 минут 9 секунд:
Анна Б., очень мило с Вашей стороны, спасибо!

Да, к сожалению, наркотики, как и любое другое асоциальное увлечение, почти неизбежно влекут за собой некую психопатизацию. Меня это тоже не миновало. Есть вещи, за которые мне стыдно.

Но я все-таки верю, что наркотики не обязательно делают юзера аморальным. Они лишь выносят на поверхность те качества, которые всегда были в нём. Не знаю ни одного человека, кто вдруг стал подлым после того, как пристрастился к веществам. Обратных примеров предостаточно. С другой стороны, наркомания - отличный повод отточить в себе мастерство лжи и манипуляций и отличное оправдание для слабости и недостойного поведения.

Вспомнился мне один чувак, который постоянно брал у меня взаймы мелкие суммы и никогда не отдавал. Речь шла реально о копейках - 100-300 рублей, но обидно то, что он намеренно обманывал. Выкручиваясь, он прикрывался своей "болезнью", и тогда я подумала, что наркотики - это лишь предлог, а человек просто сам по себе обманщик и кидала.

blazzzing, мне трудно судить про аморальность юзеров. Может и от стажа зависит.. у меня только один пример. И тоже вроде человек когда-то был добрым, честным. Но теперь, к сожалению, даже не смотря на его хорошие качества, он поступил очень, очень подло. С интересом буду следить за твоей историей.

blazzzing, с твоей теорией я отчасти согласен. Конечно на состояние влияет, куда направлен твой фокус внимания, но только лишь отчасти.

Если честно, то лично я, больше всего боюсь героинового кумара. Как там себя не накручивай, а в 4 утра уже на толчке с резями в животе, если вечером не поправился. Плюс апатия, с дивана только встанешь, уже слабость, сразу прилечь обратно охота. Ну и депрессия, начинаешь анализировать свою жизнь, перспективы, а если в таком состоянии впереди нелюбимые дела, ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА какие.. Накрывает еще больше. Ну а если еще ты сверху себя накрутишь, то вообще плитой придавливает.

И чем дальше ты в жопе, тем больше нарастает ощущение, что никакого духа, воли не существует. А ты, все го лишь кучка биоматериала, нет, набор плохоработающего биоматериала, и ничего более.

То, что если закроют- не так кумарит, лично я верю. Этож одним махом с тебя снимают все обязанности и обязательства, и тебя больше ничего не тяготит, в данный момент от тебя ничего не зависит, и остается только принять. А на свободе, ты, например, принять что-то не можешь, но и делать с этим ничего не хочешь, хотя вроде бы возможность есть. Возникает когнитивный диссонанс.

Как то так. Тут же ситуация двоякая. Например, ты молодая, у тебя перспективы и т.д. Это может быть и мотивацией, а может и наоборот, перспективы есть, а желания жить нет.

Но в любом случае настрой и фокус внимания играют значительную роль.

Еще не известно, ты собралась прыгать насухую, либо с костылями? Исходя из твоей ситуации, ты будешь заморачиваться, пытаться себя чем-то поддержать. Но я могу и ошибаться. И будь уверена, чем дальше, тем сложнее сходить. Вот перекумаришь, и главное не начинать, ни при каких обстоятельствах.... Это так банально и очевидно, но к сожалению, не многие так делают. По твоим словам, за пол года, бросала 2раза, но по итогу влипла еще больше.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Еще не известно, ты собралась прыгать насухую, либо с костылями?

Ибупрофен и парацетамол считаются костылями? Использую эти жаропонижающие по аналогии с лечением гриппа, чтобы терморегуляция не так шалила. И ещё, как выше говорила, в качестве снотворного фенобарбитал, который я на водяной бане выпариваю из корвалола. Первые 2-3 дня фбб, потом ещё несколько дней Валемидин (травки + димедрол). И сверху мелатонин для верности.

В обязательном порядке принимаю магний с B6 и кальций. Есть мысли попить 5-HTP и L-тирозин (покупала пакеты по 0.5 кг - на всю жизнь хватит ;biggrin

), а также холин (он же B4), инозитол и DMAE (не путать с DMAA). Но это всё кмк погоды не делает.

Наверное, меня сейчас закидают тапками, но я сторонник "лесенки". Мне 1 грамма 999 хватает где-то на 7-10 дней, последний вот растянула только на неделю. Разовая дозировка составляет 30-40 мг. Слезая, я сокращаю чистоту приёма и снижаю дозировку. Лестницы у меня обычно крутые, 2-3 дня (сила воли - ограниченный ресурс ;biggrin

). В этот раз что-то пошло не по плану: вчера было 4 приёма, сегодня пока 1 (раннее утро), и осталась 1 небольшая доза, с которой я вряд ли что-то почувствую. И встала передо мной морально-этическая дилемма: добить, чтобы наконец закрыть эту тему, или попытаться растянуть. Стафф, к сожалению, у меня не хранится. Точнее, опиаты не хранятся, а вот марки, например, могут лежать забытые месяцами.

Как бы это странно ни звучало, просила у своего дилера с маркетплейса совета, как лучше перекумариться. Мне просто больше не к кому было обратиться. Он скинул мне гайд, где в том числе был описан способ с метадоном. Но я решила, что в моем случае это стрельба из пушки по воробьям.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Если что, под травками я имела в виду валериану, пустырник, боярышник и мяту перечную ;biggrin

Но они меня не особо интересуют, вижу в них балласт в этом самом Валемидине. Не верю я в валерианку и ловлю эффект ноцебо ;biggrin

blazzzing писал(а):Источник цитаты Libertass, привет и спасибо за мнение!

Первый мой порыв - аргументированно опровергнуть каждый пункт твоего сообщения, но я не буду прибегать к столько скучным защитным реакциям =)

Ты права почти по всем пунктам. Было бы всё ОК, не сидела бы я сейчас здесь.

С психологическими и психическими нарушениями я уже давно столкнулась. Принимаю меры.

А "полный трындец"... Он у каждого свой. У меня ещё точно не полный (пока! - скажет кто-то), и я убеждаю себя в том, что "полного" дожидаться необязательно, чтобы что-то изменить.

Отправлено спустя 46 минут 9 секунд:
Анна Б., очень мило с Вашей стороны, спасибо!

Да, к сожалению, наркотики, как и любое другое асоциальное увлечение, почти неизбежно влекут за собой некую психопатизацию. Меня это тоже не миновало. Есть вещи, за которые мне стыдно.

Но я все-таки верю, что наркотики не обязательно делают юзера аморальным. Они лишь выносят на поверхность те качества, которые всегда были в нём. Не знаю ни одного человека, кто вдруг стал подлым после того, как пристрастился к веществам. Обратных примеров предостаточно. С другой стороны, наркомания - отличный повод отточить в себе мастерство лжи и манипуляций и отличное оправдание для слабости и недостойного поведения.

Вспомнился мне один чувак, который постоянно брал у меня взаймы мелкие суммы и никогда не отдавал. Речь шла реально о копейках - 100-300 рублей, но обидно то, что он намеренно обманывал. Выкручиваясь, он прикрывался своей "болезнью", и тогда я подумала, что наркотики - это лишь предлог, а человек просто сам по себе обманщик и кидала.

Реакция такая и должна быть)
Поймешь потом.
Можешь и не опровергать,смысла в этом все равно не будет.
Главное что бы ты немного задумалась.
Не ставь никогда себя выше наркотика,потому что это это прямая дорога в никуда.
Пока ощущение такое,что ты думаешь что ты контролируешь употребление,а так же состояние после,отсюда фарма и т д.По сути у тебя любовь не только к опиатам,почитай между делом про полинаркоманию.
Изначально,рассматривай свое употребление как уход от реальности.
изначально работа с психологом нужна.

blazzzing, я в тебе не ошибся ;biggrin

....

Ну так и будет, добьешь свой кропаль, ничего толком не почувствуешь.

Завтра же, будешь себе говорить: - блин... вот если бы тот кропаль, оставила на сегодня, чтоб сняться хотя бы чуть чуть сейчас.. Вот тогда бы я точно смогла! Как не хватает того крапаля... Нужно что-то придумать, так невозможно... Нет! ..я же себе пообещала.. И на форуме там написала.... А как же я пойду на работу....
.............. В общем, нада взять в последний раз, я сейчас правильно все поделю, и все, все потом будет норм. Просто я неправильно подготовилась, короче.........

Не допускай такого внутреннего диалога.

Sebastian писал(а):Источник цитаты blazzzing, я в тебе не ошибся ....

Ну так и будет, добьешь свой кропаль, ничего толком не почувствуешь.

Завтра же, будешь себе говорить: - блин... вот если бы тот кропаль, оставила на сегодня, чтоб сняться хотя бы чуть чуть сейчас.. Вот тогда бы я точно смогла! Как не хватает того крапаля... Нужно что-то придумать, так невозможно... Нет! ..я же себе пообещала.. И на форуме там написала.... А как же я пойду на работу....
.............. В общем, нада взять в последний раз, я сейчас правильно все поделю, и все, все потом будет норм. Просто я неправильно подготовилась, короче.........

Не допускай такого внутреннего диалога.

У девушки отрицание,нарциссизм причем в ярко выраженной форме,социопатия.Встречала и работала с такими умными пациентами,которые просто не могли признать что у них все плохо,и что пора действительно бросать,они полные максималисты были уверены что все смогут сами,что они умнее всех,и что поддержка извне это не для них,ведь они знают лучше.Выздоровление таких,крайне мало,так как есть только их мнение и не правильно,хотя они будут все слушать соглашаться,а делать все равно по своему.

Sebastian, ребята, среди нас телепат! Эх, была бы я солевой, высадилась бы на паранойю из-за дистанционного чтения мыслей сквозь экран ;biggrin

Завтра будет такой диалог, но потом я скажу себе: "Нет, ТОЛЬКО СЕГОДНЯ я не возьму". А послезавтра повторю. А ещё сниму все деньги с карточки и уберу куда-нибудь подальше.

В субботу иду в ПВД (поход выходного дня) на озеро. Будем ночевать в палатках, шашлыки жарить, купаться и под гитару петь. Не представляю, как я буду там отдыхать без всего, но зато на выходные я точно в безопасности. Главное, до них продержаться.

Себастьян, а как твоё самочувствие? Кумары кончились? Сейчас прочитаю в твоей теме, как ты на этот раз спрыгивал.

Sebastian писал(а):Источник цитаты В общем, нада взять в последний раз, я сейчас правильно все поделю, и все, все потом будет норм. Просто я неправильно подготовилась, короче

Так-же было. Походу у всех одинаково.

Libertass, забавно: если я сейчас начну спорить, я лишь дам Вам повод ещё раз сказать, что у меня нарциссизм, что я считаю себя самой умной и т. д. Я понимаю, что любые мои оправдания будут восприняты со скепсисом, поэтому защищаться не буду.

Вот только понять не могу, почему у меня отрицание? Я же сразу обозначила, что я наркоманка, а цель моего прихода на форум - избавление от зависимости. Свою проблему я осознаю. Или отрицание неизбежно до момента, когда человек просаживает все деньги, теряет работу, семью и оказывается на улице? Мне кажется, осознать свою проблему можно на более раннем этапе.
Буду Вам признательна, если Вы объясните, почему Вы пришли к такому выводу.

Вы говорите, у Вас есть пациенты. Кем Вы работаете, если не секрет?

Если бы мне не нужна была поддержка извне, я бы здесь не писала. На самом деле на весь день буквально залипла здесь, внимательно читаю всё, что мне пишут, и искренне радуюсь своему решению поделиться. Мне невероятно важно услышать мнение каждого из вас, и слова поддержки многое для меня значат.

Честно, я и представить не могла, что получу такой отклик. Казалось бы, здесь есть пользователи, которые пострадали от близких-наркоманов и по идее должны ненавидеть всех торчков. Но эти люди пишут мне добрые пожелания. Господи, да я чуть ли не плачу сейчас от понимания, какими же добрыми и эмпатичными люди могут быть!

Форумчане, спасибо большое каждому, кто откликнулся!

Сообщение #42 **Chekhov** » 05 июл 2023, 22:26

blazzzing писал(а):Источник цитаты и осталась 1 небольшая

Да выкинь ты её нахрен. Чет видимо ты не совсем решила, раз цепляешься за такую фигулинку.

blazzzing писал(а):Источник цитаты Libertass, забавно: если я сейчас начну спорить, я лишь дам Вам повод ещё раз сказать, что у меня нарциссизм, что я считаю себя самой умной и т. д. Я понимаю, что любые мои оправдания будут восприняты со скепсисом, поэтому защищаться не буду.

Вот только понять не могу, почему у меня отрицание? Я же сразу обозначила, что я наркоманка, а цель моего прихода на форум - избавление от зависимости. Свою проблему я осознаю. Или отрицание неизбежно до момента, когда человек просаживает все деньги, теряет работу, семью и оказывается на улице? Мне кажется, осознать свою проблему можно на более раннем этапе.
Буду Вам признательна, если Вы объясните, почему Вы пришли к такому выводу.

Вы говорите, у Вас есть пациенты. Кем Вы работаете, если не секрет?

Если бы мне не нужна была поддержка извне, я бы здесь не писала. На самом деле на весь день буквально залипла здесь, внимательно читаю всё, что мне пишут, и искренне радуюсь своему решению поделиться. Мне невероятно важно услышать мнение каждого из вас, и слова поддержки многое для меня значат.

Честно, я и представить не могла, что получу такой отклик. Казалось бы, здесь есть пользователи, которые пострадали от близких-наркоманов и по идее должны ненавидеть всех торчков. Но эти люди пишут мне добрые пожелания. Господи, да я чуть ли не плачу сейчас от понимания, какими же добрыми и эмпатичными люди могут быть!

Форумчане, спасибо большое каждому, кто откликнулся!

Консультант по химической зависимости.
Отрицание состоит в том что ты не осознаешь конец употребления,считаешь что у тебя не совсем дно,хотя стаж употребления довольно таки приличный,не обязательно быть в долгах и в дерьме что бы быть на дне,обозначение себя как наркомана,присутствует только на бумаге,расписано употребление,опиатов,фармы,психолеликов и т д
Нет рассказа ремиссии,от слова совсем в таком же ключе как употребления.
Рассказ о себе и о хобби:замыливание проблемы-зависимость.
Про нарциссизм,от рассказа вееет Гражданином Мира,все положительные моменты,дипломы,стажировки не имеют смысла в твоей зависимости.Потому что человек до употребления во время и по после это не один и тот же человек.

Libertass, спасибо за объяснение! Я Вас услышала. Здорово, что Вы, сами пройдя мясорубку зависимости, достаточно сильны и уверенны в себе, чтобы общаться с наркозависимыми и давать им ценные советы, подкреплённые личным опытом.

Libertass писал(а):Источник цитаты Нет рассказа ремиссии,от слова совсем в таком же ключе как употребления.

Будет. Пока его нет, потому что по плану моя ремиссия начинается завтра. Пока рассказывать не о чем, но, уверена, в ближайшее время я буду делиться упомянутой информацией.

Libertass писал(а):Источник цитаты Отрицание состоит в том что ты не осознаешь конец употребления

Честно - да, но это дело наживное. Я же торчала всю сознательную жизнь. Я не помню себя как личность до начала употреблениями, я вообще не отождествляю себя с тем человеком. То есть моё взросление, становление меня как личности целиком и полностью пришлось на период употребления.
Изменённые состояния сознания я уже достаточно "исследовала", пришло время "исследовать" трезвую жизнь [yes

Касаемо нарциссизма. Я просто стараюсь сохранять в себе хорошего человека. Делать то, что я должна делать, несмотря на отхода, кумары, тягу. Учёба и работа - это единственное, что держит меня на плаву и заставляет меня каждый день жить эту жизнь. В светлое будущее недостаточно просто верить - нужно строить его своими руками.

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:
Chekhov,

blazzzing писал(а):Источник цитаты Libertass, спасибо за объяснение! Я Вас услышала. Здорово, что Вы, сами пройдя мясорубку зависимости, достаточно сильны и уверенны в себе, чтобы общаться с наркозависимыми и давать им ценные советы, подкреплённые личным опытом.

Libertass писал(а):Источник цитаты Нет рассказа ремиссии,от слова совсем в таком же ключе как употребления.

Будет. Пока его нет, потому что по плану моя ремиссия начинается завтра. Пока рассказывать не о чем, но, уверена, в ближайшее время я буду делиться упомянутой информацией.

Libertass писал(а):Источник цитаты Отрицание состоит в том что ты не осознаешь конец употребления

Честно - да, но это дело наживное. Я же торчала всю сознательную жизнь. Я не помню себя как личность до начала употреблениями, я вообще не отождествляю себя с тем человеком. То есть моё взросление, становление меня как личности целиком и полностью пришлось на период употребления.
Изменённые состояния сознания я уже достаточно "исследовала", пришло время "исследовать" трезвую жизнь

Касаемо нарциссизма. Я просто стараюсь сохранять в себе хорошего человека. Делать то, что я должна делать, несмотря на отхода, кумары, тягу. Учёба и работа - это единственное, что держит меня на плаву и заставляет меня каждый день жить эту жизнь. В светлое будущее недостаточно просто верить - нужно строить его своими руками.

Было бы классно если бы ты описала свои действия в прошлых ремиссиях,как пришла к этому,что повлияло,какие меры принимала,были ли какие то правила?
И самое главное почему был срыв,отсюда можно начинать говорить над завтрашней твоей ремиссией,причина 2 срывов была одна и та же?или всегда разная?
Ты ведь до этого употребляла с кем то?

Сообщество помощи пострадавшим от наркомании