Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Вы описали машину по вашему карману. А он, к сожалению, не глубокий. Каждому своё. Тут вы правы.

У меня всегда такое отношение к ТС,если разобьешь не жалко.Как в анекдоте про запорожец.Дело не в деньгах,техника не вечная.И требует вложений.Я не люблю вложения в авто))сколько не дай все мало,страховки т .д.Сами всю эту *кухню* знаете.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Я выбираю Авто с тонким металлом внешних кузовных деталей, чтобы авто был легким, а значит он будет хорош на ходу, доставлять удовольствие при управлении им, драйв, эмоции.

Драйв,эмоции-запомним,пока в сторону отложим.Это имеет прямое отношение к наркотикам.Люди и с тарзанки прыгают,и с парашута,и в гоы поднимаются ради этого *драйва*=адреналина.Напиток такой есть-смесь,коктейль Молотова по сути.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Если столкнуть лоб в лоб 21 волгу и современную машину аналогичного размера, как раз в Волге будет фарш, а в современной машине даже царапин не будет

Потому что Вы -МУЖЧИНА и ВЫ это ЗНАЕТЕ.Вы много видели женщин автомехаников?Да нам колесо не поменять самим.И это НОРМАЛЬНО.Я могу ошибаться в технических характеристиках,а Вы имеете право ошибаться в кулинарии.И не чего страшного в этом нет.Не может один человек быть ассом во всем.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты чтобы гасить удар.

Удар еще нужно уметь держать,даже от самой жизни.Жизнь может и в нокаут отправить иногда))И конечно нужно время,придти в себя.
Что нет в ДТП.Там секунды и миллиметры иногда играют огромное значение.Ехала,ехали и бах и нет.Не кого.Такие ролики не буду здесь выкладывать-на ютубе их полно.Мы все ЖИВЫ.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Может замки вы и можете открывать и в форточки лазить ,

В форточку я уже не пролезу))Выросла как то.Но гибкость тела осталась.Да и не солидно уже как то))
Но окна смотрю по привычки.Как люди живут.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Может замки вы

МЧС тоже замки вскрывают,но они точно не воры.Вскрытие дверей-видели же такие объявления.Ключи делают по слепку,если гражданин теряет.За авто есть замки и то вскрывают.Вопрос что ДЕЛАТЬ,ломать или строить.Вся служба безопасности сами отлично в этом разбираются.Любой замок вскроет.

KapSu_la писал(а):Источник цитаты Шалава и проститутка разные понятия.

Понятия то может и разные,а суть то одна.Типа я денег не беру-главное отличие-??У меня подружка такая была,во всех группах садомазо была наверное.Типа по любви большой.Дружба организмами.Кто чем живет,имею право,но лишь бы подальше от меня.

KapSu_la писал(а):Источник цитаты Профессию можно сменить

А где учат на проститутку?Что это за учебное такое заведение))

KapSu_la писал(а):Источник цитаты Наркоман и алкоголик

Это все не профессии.Нет таких профессий.
Диплома не дают красного-успешно прошел курс как стать наркоманом,алкоголиком,проституткой(нужное подчеркнуть).Обучался 5 лет-ВУЗ.Ура))товарищи.
На это не учат-это мы сами такие становимся иногда.

KapSu_la писал(а):Источник цитаты Оно есть, но можно и сменить квалификацию.

Что тогда получается в итоге,проститутку условную мы можем перевоспитать.А наркомана(шу) нет?))

KapSu_la писал(а):Источник цитаты Надеюсь я разорвала Ваши шаблоны, они у Вас матерые! Гибкость! Надо учиться этому.

Полностью с Вами согласна.Мы все гибкие внутри.Человек это по сути пластилин,и в умелых руках,мастер с него может слепит нового человека.Но проблема именно найти такого Мастера.Мне просто очень повезло,что попала в хорошие руки.Тоже дикая и кусающая была))

KapSu_la писал(а):Источник цитаты Просто наблюдение. Надеюсь не оскорбила.

Просто наблюдение))Я к Вам очень хорошо отношусь,хоть мы и не знакомы.Где же здесь оскорбления))?Мы все и учимся друг у друга.

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты знать для меня равно уметь.

Все правильно.Вы многое уже знаете и умеете,просто пока не нашли применение своим знаниям.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты а я не умею жить нифига.

Умеете.Жизнь -это же Природа.Растения.И из бутона ,всегда вырастает цветок.Главное задавайте себе правильные вопросы и ищите правильные ответы.
Весь мир на кончике Ваших пальцев.Хвала интернету.Нельзя вариться в собственном соку.Мир на много шире.
Увлечения у Вас же есть здоровые.Мечты?

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты серьезно?? считаете это профессией?))

Единомышленники в этом вопросе)).

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Потому что Вы -МУЖЧИНА и ВЫ это ЗНАЕТЕ.Вы много видели женщин автомехаников?

Если не разберётесь не прикидываетесь что разберётесь, не рассказывайте о этом. Это смешно выглядит

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Дело не в деньгах

А у вас есть деньги на дорогой автомобиль? Думаю нет. Я не пытаюсь вас упрекнуть в этом. Просто объясняю почему вы хотите 21 волгу, потому что нет на нормальную

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Драйв,эмоции-запомним,пока в сторону отложим.Это имеет прямое отношение к наркотикам

А ради чего мы живём, не ради эмоций? Я ради них. И какая тут связь драйв от автомобиля и наркотиков? Наркотики убивают, а удовольствие от вождения наоборот мне добавляют годы, так как это чистый кайф.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Если не разберётесь не прикидываетесь что разберётесь, не рассказывайте о этом. Это смешно выглядит

Я не разбираюсь в машинах и это не скрываю))Но я знаю Мужчин Это такая тема,что Вы точно не пройдете мимо.Я читала про Ваш тренинг просто.))Не сердитесь,пожалуйста.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты А у вас есть деньги на дорогой автомобиль? Думаю нет

Может сразу перейдем к ключу от дома где деньги лежат))? За чем мне дорогой автомобиль?Кто за ним ухаживать будет?Содержать?Вкладываться?Я!)Я Вас умоляю.Даром не нужно.Я и пешком похожу,здоровее буду.За стоянку платить тоже нужно.А украдут?Я машину оформленную на себя(дам Вам посмеяться)Форд Таурис (американская полицейская,мне даже номер дали *блатной* в ГАИ-автомат) за банку кофе отдала.Как увидела царапину и вмятину на бампере.Покатался с компанией сынок,по малолетке.Срочно нужно было избавляться.Ищи ветра в поле))И видеокамаре не помогли.Или такой же водитель был,*слепой*.ДТП -это же ДВЕ машины обычно.Сын потом признался.Парковались так.Там мам,как плавник от акулы,на крыше был.Попал))так попал.Рыболов))А машин не было с лампочками на крыше))?Желтенькие-голубенькие?А Вы говорите дорогая машина.Куда ключ пихать буду от такой машины)) Если б и была возможность купить.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Просто объясняю почему вы хотите 21 волгу, потому что нет на нормальную

Другими словами-мне нужна надежность.А если мой муж выбирал машину по креслу,удобно сидеть типа.Я по расцветке-называется встреча двух идиотов))Первая машина была с рук куплена,болтике на ходу стали отваливаться с колес,спасибо парню,рядом ехал,рукой стал нам показывать на колеса.На скорости ехали.Смотрю лицо у него бледно зеленое.Поняла,что то очень серьезное.Я еще мужу говорю,звук странный как на паровозики,тук-тук.Я этот *паровозик* сколько жить буду не забуду.На набережной и на скорости 120 км.в час.Спасибо проезжающему мимо.А мог и молча проехать.Взаимопомощь на дорогах должна быть.

Отправлено спустя 50 минут 8 секунд:

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты А ради чего мы живём, не ради эмоций?

То что Вы любите острых ощущений,это понятно.Кто любит и по горячее.Что такое эмоция?Чем отличается от чувства?

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Я ради них.

Это смысл Вашей жизни?Эмоции есть же и положительные и отрицательные.На ногу в транспорте наступят-какие эмоции полезут с любого?

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты И какая тут связь драйв от автомобиля и наркотиков?

Ощущения КАЙФА,полета,взлета,выброс адреналина в кровь.Кто же любит и американские горки кататься.Ноги трясуться,все поджилки,а все равно идут кататься.Это зависимость от острых эмоций.Особенность организма.Ух ..полетели.Папы часто подбрасывают сыновей маленьких в воздухе.Там адреналин зашкаливает.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Наркотики убивают, а удовольствие от вождения наоборот мне добавляют годы,

Байкеры из этой же серии.Нехватка супер эмоций.У Вас же много тестостерона в крови.

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты а удовольствие от вождения наоборот мне добавляют годы

Ради Бога простите,часто эту фразу говорили при сыне вашем?Так чего нам теперь ,родителям,удивляться что наши детки тоже хотели *удовольствий*.Удовлетворили себя,по самые уши.
Нельзя жить удовольствиями.А то нам типа можно,а им то чего нельзя получается?Кому и животное мучать удовольствие.
Понятие *удовольствие* очень широкое.Кому и покушать и попить и поспать удовольствие.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты сосать за деньги больший грех чем за дозу?

Вас где воспитывали ?

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты не ради эмоций? Я ради них

Да это и так было понятно сразу.Это про Вас книга.


Эмоциональный шантаж и 4 вида шантажистов
Если близкие люди регулярно добиваются от вас разного рода уступок, а вы идете на поводу у их требований против своей воли, то, возможно, вы — жертва эмоционального шантажа.

Психотерапевт Сьюзан Форуард в своей книге «Эмоциональный шантаж» дает следующее определение этому явлению — «эмоциональный шантаж — это мощная форма манипулирования, в которой близкие люди прямо или косвенно угрожают нам неприятностями, если мы не сделаем того, что им нужно. Сутью любого вида шантажа является одна стержневая угроза, которую шантажисты выражают разными способами и которая звучит таким образом: если ты не будешь вести себя так, как я хочу, ты об этом пожалеешь».

Проблема в том, что требования шантажистов могут быть бесконечными, они никогда не остаются довольными надолго. Шантаж повторяется вновь и вновь.

Мы уступаем шантажисту, концентрируемся на его нуждах, забывая о своих. Мы ощущаем временную иллюзию безопасности, созданную нашими уступками. Мы считаем, что нам удалось избежать конфликта и мы сохранили мир, но на самом деле то, что мы посчитали временным недоразумением или разногласиями, является для шантажиста СПОСОБОМ ДОБИТЬСЯ СВОЕГО.

Четыре типа шантажистов
Сьюзан Форуард разделяет эмоциональных шантажистов на четыре типа в соответствии с привычной для них моделью поведения:

Каратели — они прямо дают нам понять свои требования, а также наказание, которое нас ждет, если мы эти требования не выполним. Они могут вести себя как открыто агрессивно, так и пассивно-агрессивно, добиваясь своего молчанием.

Главная особенность — их гнев и угрозы направлены непосредственно на нас.

Например: «Если разведешься со мной, детей больше не увидишь».

Они угрожают своим жертвам сделать их жизнь невыносимой и готовы исполнить любое наказание, которое могут придумать. Как отмечает автор, очень часто такими карателями становятся родители. Они имеют огромную власть даже над уже состоявшимися людьми. Они знают, что дети их любят, преданы им и боятся их неодобрения. Зачастую в целях подтверждения своего контроля такие родители-каратели заставляют своих уже взрослых детей выбирать между ними и их избранниками. Подчинившись давлению, жертва будет искать нового партнера, который бы угодил родителю, но в каждом новом партнере родитель найдет изъян.

Каратели хорошо знают наши уязвимые места и искусно на них воздействуют. В силу тесных и близких отношений мы верим им, несмотря на сомнения и доводы разума.

«Очевидно, что, находясь в центре эмоционального шантажа, ослепленные силой своих желаний, «каратели» игнорируют наши чувства и абсолютно не обращают внимания на свое поведение. Они искренне верят в правильность своих поступков и справедливость своих требований. Чтобы противостоять «карателю», необходимы огромные внутренние ресурсы, но их тем не менее можно найти».

Самопожертвователи — они шантажируют нас тем, что причинят вред себе, если мы не дадим им то, чего они добиваются.

Самопожертвователей окружает атмосфера драмы, истерии и преддверия кризиса (разумеется, для вас). Они стремятся втереться в жизнь окружающих, но часто им очень трудно взять на себя ответственность за собственную жизнь. Если они обращаются к шантажу, то оправдывают свои требования тем, что перекладывают на вас вину за любую трудность — реальную или воображаемую. Кстати, у таких шантажистов настоящий талант делать вас полностью ответственным за то, что с ними случается. Там, где «каратель» превращает свою жертву в ребенка, «самопожертвователи» заставляют объекты шантажа играть роль взрослых — единственных взрослых людей в отношениях.

Иногда «самопожертвователи» могут угрожать даже самым страшным — лишением себя жизни.

Мученики — это люди, искусно перекладывающие вину, которые заставляют догадываться, чего они хотят, и всегда утверждают, что только они могут это дать.

Мученик считает, что вы должны уметь читать его мысли, а если этого не происходит, то интерпретирует это как доказательство вашего невнимания по отношению к его персоне.

Мученики могут выглядеть с виду слабыми, но в действительности они представляют собой тихих тиранов. Они не кричат, не устраивают сцены, однако их поведение причиняет нам боль, приводит в замешательство и вызывает враждебность.

Искусители — это самые коварные шантажисты, которые устраивают проверки и обещают нечто чудесное, если мы им уступим.

«Они ободряют нас, обещают любовь, деньги или продвижение по службе — ту самую морковку на конце шеста, а затем объясняют, что если будем вести себя плохо, то не получим обещанного. Награда кажется соблазнительной, но она превращается в ничто всякий раз, когда мы к ней приближаемся. Желание получить обещанное настолько велико, что мы забываем о многих неполученных наградах до тех пор, пока не осознаем, что являемся объектом эмоционального шантажа».

Важно понимать, что четкого разделения на перечисленные типы в жизни нет, и шантажисты используют разные способы шантажа и их комбинации в зависимости от того, чего они хотят добиться.

Несмотря на впечатление, которое может создаться от описания поведения шантажистов, Сьюзан Форуард подчеркивает, что чаще всего шантажисты не чудовища, а их поведение обусловлено их собственными внутренними демонами.

Если вас заинтересовала тема эмоционального шантажа, рекомендуем прочитать книгу Сьюзан Форуард

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Мир на много шире.

спасибо
ваши слова заставляют задуматься.
мечты у меня конешно есть. надо двигаться. у меня проблема что я начинаю что то , какое то дело ,и бросаю.торможу.... сначала загораюсь а потом не довожу до конца. качели какие то. неуверенность в своих силах. хотя я же знаю что я могу многое.
увлечений особых нет и талантов) ни петь ни танцевать не умею) дочь у меня - вот в свободное время общение. а так после работы мало времени .кушать сварить не успеваю )

Мама_Сына, я шантажист ? Почему?)

Сын_маминой_подруги писал(а):Источник цитаты Что не так?

Думаю Вам пригодиться ссылка.Слишком озабоченный Вы Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Мама_Сына, Вас одну смутило слово сосать.

Сын_маминой_подруги, прекращаем диалог

Господа, я что то не поняла, к чему в итоге вообще здесь название этой темы?
Начали об одном, закончилось онанизмом простите...
Я не ханжа конечно, но может все таки не по теме высказываться в личной переписке или создать тему с иным названием?!
Хочу про отстранение написать о своем опыте: у меня это получилось, только убрав из совместного проживания объект. Не представляю как это можно отстраниться , проживая вместе...
Это, кстати, на мой взгляд, всегда манипуляция, мол, вот я с тобой не разговариваю, а ты уж сам догадайся почему....!
На бред похоже. Невозможно не переживать о своих близких людях, видя как они тонут. Другое дело,что можно дать им утонуть, "коснуться дна"... Но и это непросто.Особенно, я думаю , для матерей и отцов.
Не давать денег и не вытаскивать из сомнительных историй-это недостаточная,но мера на пути к независимым отношениям. Может хотя бы с этого нужно начинать...?
Но мысли и чувства внутри все равно будут говорить нам, что не все в порядке, пока он не дома... Пока мы не увидели его своими глазами, какой он...? Трезвый ли?
Вот, то, что могу добавить от себя лично.

mialenka писал(а):Источник цитаты Другое дело,что можно дать им утонуть, "коснуться дна"... Но и это непросто.Особенно, я думаю , для матерей и отцов.

прямо панацея какая то...дать коснуться дна...
если уж принимаем такое решение нужно быть готовыми ко всему...
мы же чего все ждем...сейчас коснется и на утро огурцом...но так не бывает...

Мариша, дна не существует. ты же знаешь

По теме. Действительно, полностью отсраниться проживая вместе сложно. Но можно, если прошли чувства, ты уже ищешь выход и ждешь момента выйти из отношений. Чтоб этот момент наступил нелюбви к объекту, который причиняет постоянную боль, пересилить должна (как то) любовь и уважение к себе. Осознание. Озарение. Понимание, что чем дальше в лес, тем больше дров. А это именно та ситуация. Полная свобода и понимание приходят, когда ты вышел из этого. Мне кажется для всех участников процесса)

Матери не могут отстраниться. Тут другое. Даже живя отдельно, все равно переживают. И это нормально. Но тем не менее, надо учиться жить своей жизнью. Иметь свои личные радости.

P. S. В свое время, именно отстранение мне помогло взглянуть адекватно на ситуацию. И принять верное решение. Вину не испытывала, ибо было сделано много, и даже больше чем много. Не смотря на печальный конец. Я ответственна только за себя и детей. Зарубила га носу, и хожу в ус не дую))

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Мариша, дна не существует. ты же знаешь

так и я о том...и про то)) ...чтоб не думали, что ДНО(которое они видят) это излечение...

Аня*_* писал(а):Источник цитаты Матери не могут отстраниться.

по сути тоже ведь индивидуально...еще кто могут и не переживают некоторые ...хотя я не понимаю...все равно считаю, что это точно их крест ...

Мама_Сына, Ох, сложно с Вами. Я Вам говорю конкретные вещи, в Ваш адрес, а Вы в ответ: "мы все такие-то...." Давайте за себя, пожалуйста.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты тогда получается в итоге,проститутку условную мы можем перевоспитать.А наркомана(шу) нет?))

Не так получается. Я же наоборот аналогию Вам привела. А перевоспитать кому то сформированную личность не получится. Самому перевоспитаться, это пожалуйста, было бы желание. Помочь можно: толчок дать, пинок, информацию, например. Мотивация - наше все! Я вобще кстати не собиралась тему проституции поднимать, просто аналогию привела.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Понятия то может и разные,а суть то одна.Типа я денег не беру-главное отличие-??

Фух...проституция часто бывает вынужденной, не от хорошей жизни, в любом случае это способ заработка, я не обсуждаю плохо это или хорошо, я суть просто говорю. А шлюховатость это и внутренний разврат и психологические проблемы. Это из другой оперы совсем.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Это все не профессии.Нет таких профессий.
Диплома не дают красного-успешно прошел курс как стать наркоманом,алкоголиком,проституткой(нужное подчеркнуть).Обучался 5 лет-ВУЗ.Ура))товарищи.
На это не учат-это мы сами такие становимся иногда.

Есть такая школа - школа жизни, я же пояснила. Всё это условно. Образное мышление. Профессия в том смысле как способ зарабатывания денег.