отчаяние...прошу совета...

VERA,роль жертвы мне совсем не выгодна,,что можно получить из такой страшной ситуации?Я много лет борюсь с сыном,но никогда и ни у кого не искала поддержки.Пока были живы родители,тихонько в семье советовались,думали что делать.Когда родителей не стало,стала думать и бороться сама.На алименты невестка подать не может потому,что они не женаты и она девочку записала на своё имя,она по бумагам мать одиночка.Почему,ну наверное потому,что он не путёвый и на её месте я сделала бы так же.С сыном на одной жилплощади мы не живём,у каждого своя квартира.Я не против ходить к внучке самой,мы живём друг от друга три остановки,но когда я прихожу двери мне не открывают.Потом она пишет что спала,не слышала,не было её дома.Почему 21-го,потому что зарплату получаю строго 20-го.У невестки семь пятниц на неделе,она часто меняет мнение и мне сложно под неё подстраиваться.То она хочет жить с сыном моим и просит меня помочь,то она уходит от него и звонит мне ночью и плачет.Много раз я говорила ей оставить его и жить своей жизнью,когда жили я спрашивала её о сыне,наркоманит ли он,на что она отвечала что не замечает.Как не видит она что он не нормальный?Не все свекрови плохие,не все,я никогда её не отделяла от моих родных детей,всё всем было поровну.Дочери моей 24 года,она сейчас живёт и работает в Бердянске,с тех пор когда начались бомбёжки в Донецке,уехала,возвращаться пока не планирует.Вы так думаете плохо потому,что у вас плохая свекровь.Мою невестку я знаю всю жизнь.Они в одной школе учились,рядом жили и я никогда против её не была.Жалела её всегда,знаю что сын мой подонок и если бы она его оставила,никогда бы не перестала ей помогать.Сюда на форум написала в первый раз,потому что отчаяние у меня и я не знаю что мне делать.И сын,и невестка с внучкой,и дочь,всем нужно помочь,а я одна.

Сообщение #32 **Alma** » 21 апр 2017, 18:00

arahni007a писал(а):Источник цитаты сын

Вот, эта фраза с позиции жертвы.
Вы никому ничего не должны! Вы им дали жизнь, вырастили и отпустите. Если Вы любите своих детей то перестаньте отнимать у них возможность вырастить и стать самостоятельными, научится ответственности. Тем, что вы всем помогаете делает только лучше вашему эгоизму, но не как не вашим детям.

Отправлено спустя 22 секунды:

arahni007a писал(а):Источник цитаты сын,и невестка с внучкой,и дочь,всем нужно помочь,а я одна.

Отправлено спустя 19 минут 43 секунды:
Мне Вас ну ни сколечки не жалко. Я не понимаю таких матерей как Вы. Почему вы считаете, что раз мама то должны подтерать зад всю жизнь своему чаду? Вы понимаете, что ребёнку свойственно расти и взрослеть!? Каждому периоду жизни чада должен быть особое отношение. Родители должны помочь своему ребёнку вырастить самостоятельной личностью! Помочь найти склонность к чему либо и развивать это, чтобы вырос ребёнок и не метался из стороны в сторону в поисках себя. Вы же сами своими же руками убивает своего сына! Оставьте его, пусть он сам выбирается из болото в которое сам же и залез. Такие мамы как вы не знают как жить без спасания детей и "заботой" о них. И это печально. У Вас должна быть своя жизнь, детей больше нет, они Взрослые Люди! Займитесь собой.

Отправлено спустя 22 минуты 6 секунд:
А, если хотите видеть внучку то перестаньте перечислять деньги. Звоните снохе и ставите условия, что будете лично привозить раз в неделю определённую сумму( разделите сумму которую перечисляете на 4 части) и будете гулять с внучкой, а если она будет спать то будет сидеть без денег. Жёстко и ясно озвучте свою позицию.

arahni007a писал(а):Источник цитаты И сын,и невестка с внучкой,и дочь,всем нужно помочь,а я одна.

А дочь где, муж где? Вам на них наплевать, болезнь сына затмила их? С ума можно сойти от вашей жизненной позиции, вот честно, как бы я не любила сына, но умирать ради его болезни не хочу, и тащить его тоже не хочу. А вот ему помочь в выздоровлении - помогу. А вы не сыну помогаете, а его инфантильность поддерживаете, его болезнь.Воруете у него ответственность. Вам не выгодно , чтобы человек стал сильным и независимым. Помогать-то тогда кому? Кому быть нужной, ведь никто от вас зависеть не будет, все будут жить своим умом.

Сообщение #34 **Alma** » 21 апр 2017, 18:14

Кейт, в цитате дочь упомянута.
Я с Вами полностью согласна.

Так я и спрашиваю, почему человек так одинок среди близких. Видимо из-за сложных отношений между друг другом. Сами строим потребительские отношения, а потом удивляемся, что все только и ждут от тебя манны небесной. Не будь богом в чужих жизнях, тогда и претензий не будет.
А то, невестка плохая, но со мной она должна себя вести хорошо, я ведь ей деньги плачу. Сын живёт отдельно, но в купленной мной квартире. Везде, везде мама, впереди планеты всей, самих детей и не видно.

Кейт писал(а):Источник цитаты Так я и спрашиваю, почему человек так одинок среди близких. Видимо из-за сложных отношений между друг другом. Сами строим потребительские отношения, а потом удивляемся, что все только и ждут от тебя манны небесной. Не будь богом в чужих жизнях, тогда и претензий не будет.
А то, невестка плохая, но со мной она должна себя вести хорошо, я ведь ей деньги плачу. Сын живёт отдельно, но в купленной мной квартире. Везде, везде мама, впереди планеты всей, самих детей и не видно.

Ну, она не говорит, что невестка плохая. Она наоборот на её стороне. А материально поддерживает,потому что в Донецке и вообще на Украине женщине с ребёнком грудным просто не на что жить. И она по - человечески поддерживает невестку с внуком. А вот невестка не понимает и принимает, как должное. Кейт, а вы бы не поддерживали своего внука, если бы у невестки не было денег на еду для малыша? Что бы вы делали в этой ситуации?

arahni007a писал(а):Источник цитаты Моя невестка не очень хорошая

Татьяна53, это не я писала.

Татьяна53 писал(а):Источник цитаты Кейт, а вы бы не поддерживали своего внука, если бы у невестки не было денег на еду для малыша?

Поддерживала, но не деньгами, а продуктами, одеждой и заботой. В принципе, что я и делала не с внучкой конечно, а с дочкой у сыновьей подруги бывшей. Девчонка, совсем одна осталась с ребёнком на руках. Помогала ей с дочерью иногда. Платья, игрушки покупала, продукты, из садика забирала, на выходные к себе. Сын с подругой тогда и не жил, и со мной тоже не жил. Девчонке работу помогла найти временную до лучших времён. Квартира у неё своя была. После смерти матери она вступила в наследство, нашла нормальную работу - всё время с утра. Жизнь у неё наладилась, моя помощь уже не требуется. Перезваниваемся иногда. Она другого молодого человека себе нашла. Пусть будет счастлива. И Лялька тоже пусть будет счастлива. Может этот новый мужчина сможет ей стать хорошим отцом.
Я за хорошие отношения. На них всё и держится, а не на деньгах. Люди не совершенны, на то мы и люди. У всех есть слабые и сильные стороны.

Кейт,я ни разу не сказала что моя невестка плохая,я всегда была на её стороне,никогда не лезла к ним,меня не было много,я работаю и у меня нет времени в гору глянуть.Я ни в чём их не упрекнула никогда,это я для вас написала,чтоб было понятно какая у меня ситуация.Да,квартиру я купила,сын ни дня не работал и невестка тоже.А сейчас как я её брошу,она с ребёнком маленьким,в Донецке работы нет,куда она пойдёт?У неё нет никого,старенькая бабуля которая не ходит и ребёнок на руках.Сын бродит где то,переодически выходит на связь,а я работаю чтоб жить.Я не впереди планеты,я как раз сзади на подхвате.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Я не против если она найдёт кого то,мой сын плохой отец,пусть только внучку иногда даёт мне на немного и я большего не хочу.А сын,я понимаю что потеряю его скоро,страшно очень мне об этом думать...

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:
В последний раз,перед её родами сына в поймали с наркотиками,хотели посадить.В душе если быть честной,я обрадовалась.Пусть посадят,я хоть отдохну немного.Невестка позвонила,кричала в трубку как сумасшедшая.Пожалуйста помогите вытащить его,я жить не буду,мне рожать скоро.И я дура ради неё всё сделала,кучу денег отдала.Потом у них любовь не на долго,потом всё опять началось.А вы говорите меня много.Меня вообще нет и жизни у меня тоже нет.

arahni007a писал(а):Источник цитаты сын ни дня не работал и невестка тоже

Наверное потому что нужды в этом не было. Будет нужда, будут шевелиться. А пока шевелитесь вы за всех. А вас не будет, вы не думали, что с ними будет? Лягут и все разом умрут?
И ещё, на улице бродят только тогда, когда домой идти не охота. А вот почему не охота, на это у каждого свой ответ. Я домой не хотела идти из-за плохих отношений между родителями. Скандалы, интриги расследования. А моему сыну не хватало внимания с моей стороны, тоже всё время работала. Кроме меня самой это никто бы не сделал.

Отправлено спустя 43 минуты 27 секунд:

arahni007a писал(а):Источник цитаты .Я не впереди планеты

Это вам только так кажется, а на самом деле вы впереди и тащите всех.

arahni007a писал(а):Источник цитаты я как раз сзади на подхвате.

А на подхвате вы тогда, когда что-то кто-то натворит и отвечать за свои поступки не хочет. Вот тогда и вы с матрасом тут как тут, чтоб не дай бог не расшибся. Вы не понимаете, что с вами жизни не научиться, ответственности не научиться, себя содержать тоже не научиться. А чтобы жить надо именно учиться быть самостоятельным, независимым. Без этого не живут, без этого умирают.

Кейт писал(а):Источник цитаты
arahni007a писал(а):Источник цитаты сын ни дня не работал и невестка тоже

Наверное потому что нужды в этом не было. Будет нужда, будут шевелиться. А пока шевелитесь вы за всех. А вас не будет, вы не думали, что с ними будет? Лягут и все разом умрут?
И ещё, на улице бродят только тогда, когда домой идти не охота. А вот почему не охота, на это у каждого свой ответ. Я домой не хотела идти из-за плохих отношений между родителями. Скандалы, интриги расследования. А моему сыну не хватало внимания с моей стороны, тоже всё время работала. Кроме меня самой это никто бы не сделал.

Отправлено спустя 43 минуты 27 секунд:
arahni007a писал(а):Источник цитаты .Я не впереди планеты

Это вам только так кажется, а на самом деле вы впереди и тащите всех.
arahni007a писал(а):Источник цитаты я как раз сзади на подхвате.

А на подхвате вы тогда, когда что-то кто-то натворит и отвечать за свои поступки не хочет. Вот тогда и вы с матрасом тут как тут, чтоб не дай бог не расшибся. Вы не понимаете, что с вами жизни не научиться, ответственности не научиться, себя содержать тоже не научиться. А чтобы жить надо именно учиться быть самостоятельным, независимым. Без этого не живут, без этого умирают.

Кейт, вы сами себе противоречите. С одной стороны говорите, что автор не должна помог ни сыну, ни невестке, типа пусть учатся жить сами, а с другой упрекаете, что бродит сын, наверное потому что не хочется идти домой и приводите примеры, почему вам не хотелось идти. Так у автора сына, отдельное жильё!!! И бродит он, потому что он наркоман, асоциальный человек, а не потому что мама плохая! А все мужья наркоманы у девочек на нашем сайте, почему пропадают и не появляются по несколько дней? Это, что жены плохие получается, бедным мальчикам не хочется идти домой!!!! Они просто , эти мальчики на марафонах и в притонах!!! Не надо винить жён и матёрей!!!!

Сообщение #41 **Alma** » 21 апр 2017, 21:12

Татьяна53 писал(а):Источник цитаты
Кейт писал(а):Источник цитаты
arahni007a писал(а):Источник цитаты сын ни дня не работал и невестка тоже

Наверное потому что нужды в этом не было. Будет нужда, будут шевелиться. А пока шевелитесь вы за всех. А вас не будет, вы не думали, что с ними будет? Лягут и все разом умрут?
И ещё, на улице бродят только тогда, когда домой идти не охота. А вот почему не охота, на это у каждого свой ответ. Я домой не хотела идти из-за плохих отношений между родителями. Скандалы, интриги расследования. А моему сыну не хватало внимания с моей стороны, тоже всё время работала. Кроме меня самой это никто бы не сделал.

Отправлено спустя 43 минуты 27 секунд:
arahni007a писал(а):Источник цитаты .Я не впереди планеты

Это вам только так кажется, а на самом деле вы впереди и тащите всех.
arahni007a писал(а):Источник цитаты я как раз сзади на подхвате.

А на подхвате вы тогда, когда что-то кто-то натворит и отвечать за свои поступки не хочет. Вот тогда и вы с матрасом тут как тут, чтоб не дай бог не расшибся. Вы не понимаете, что с вами жизни не научиться, ответственности не научиться, себя содержать тоже не научиться. А чтобы жить надо именно учиться быть самостоятельным, независимым. Без этого не живут, без этого умирают.

Кейт, вы сами себе противоречите. С одной стороны говорите, что автор не должна помог ни сыну, ни невестке, типа пусть учатся жить сами, а с другой упрекаете, что бродит сын, наверное потому что не хочется идти домой и приводите примеры, почему вам не хотелось идти. Так у автора сына, отдельное жильё!!! И бродит он, потому что он наркоман, асоциальный человек, а не потому что мама плохая! А все мужья наркоманы у девочек на нашем сайте, почему пропадают и не появляются по несколько дней? Это, что жены плохие получается, бедным мальчикам не хочется идти домой!!!! Они просто , эти мальчики на марафонах и в притонах!!! Не надо винить жён и матёрей!!!!

Кейт не противоречит сама себе. С детства все идёт и отношения с мамой в детстве играют не последнюю роль. Нужно рассматривать картину целиком, а не один фрагмент. И раз уж случилось такое то нужно оставить парня сам на сам со своей жизнью и своей зависимостью.

Татьяна53, я пишу о том, как приходят дети на улицу, от чего уходят. К наркотикам тоже от чего-то бегут. Многие замуж выскакивают за первого встречного лишь бы вырваться из семьи. И я никого не виню, я хочу, чтобы просто задумались о своих действиях, к чему они приводят. Благие намерения - это не добро, это всего-лишь свои собственные ожидания.
Вот сейчас "След" смотрю. Там показывают что-то подобное. Трагедия, трагедия всей семьи, борьба за любовь.

Я не знаю,не знаю кто прав,кто виноват...мечусь как с ума шедшая,пытаюсь найти выход,виню себя во всём.Я их без отца растила,слишком много времени свободного не было,я работала много.Семья у меня хорошая,мама психологом работала,никто не пил,не курил.Отец у меня работящий,любил нас,сыну было с кого пример брать.Не давно говорила с его другом,он тоже как сын мой,наркоман,но как то не совсем конченный что ли.Так вот он мне говорил что у моего нет стопа вообще.Все колятся,а ему не хватает,большую дозу хочет.Сейчас он в плохом состоянии,колется в пах,дырка там уже.Бродит не потому что идти домой не хочет,а потому что в поисках постоянных,уколоться нужно.Живёт он в своей квартире,в мою не пускаю.В воскресенье это надеюсь его заберут в центр,молюсь чтоб не вернулся.

arahni007a, сын сам заговорил о центре? и что употребляет?

Сообщение #45 **Annawq** » 21 апр 2017, 22:39

РОДИТЕЛЬ, ВОЗЬМИ С СОБОЙ ДЛЯ ПРОЧТЕНИЯ!!!
ПАМЯТКА РОДИТЕЛЯМ ОТ РЕБЕНКА-НАРКОМАНА
1. Не поддавайтесь на мои провокации и не давайте мне денег, какими бы самыми благими намерениями я это ни мотивировал. Ведь и Вы, и я знаете, как я их потрачу.
2. Не балуйте меня и не поддавайтесь ни на мой шантаж, ни на мои угрозы. Я так проверяю границы допустимого поведения и степень Вашей «слепой» любви и выносливости.
3. Не пытайтесь постоянно менять «правила игры» в семье в зависимости от стадии употребления наркотиков. Это лишает меня возможности приспособиться к ним, позволяет мне усомниться в их стабильности и подталкивает меня на поиск новых лазеек.
4. Не пытайтесь жить только моей жизнью, у Вас достаточно своих целей, забот и интересов. Не поддавайтесь на мои постоянные провокации, заставляющие Вас заниматься только мной и моими проблемами.
5. Не пугайтесь моих ломок, плохого физического самочувствия и депрессий. Чем эмоциональнее Вы реагируете, чем глубже сочувствуете и боитесь, тем больше шансов «убежать в болезнь» Вы мне даёте. Ведь это один из способов борьбы за Ваше внимание и попытка втянуть Вас в созависимость.
6. Не верьте мне, когда я хочу Вас убедить, что я ещё «маленький». Обратите внимание, что я делаю это только тогда, когда мне это выгодно. Во всех остальных ситуациях я вполне «большой» и самостоятельный. Просто я хочу таким образом избавиться от ответственности за наркотизацию и переложить её на Вас.
7. Не пытайтесь решить за меня проблемы, возникающие в моих отношениях с окружающими, связанные с наркотиками. Не важно, с кем я пытаюсь Вас свести: с дилерами, с «коллегами» по тусовке, со своими, теперь уже бывшими, «нормальными» друзьями, с нашими общими близкими или дальними родственниками, откажитесь от принятия собственных решений. Дайте мне понять, что это у МЕНЯ возникли проблемы и «разруливать» я их тоже должен САМ.
8. Не оправдывайте моё поведение в любых конфликтных ситуациях моей болезнью. Это приучает меня к вседозволенности, по принципу: «Какой же спрос может быть с наркомана?». Именно такая позиция мне очень удобна и выгодна.
9. Не выполняйте за меня те домашние, учебные, служебные обязанности, которые я в состоянии выполнить сам, но манкирую ими, ссылаясь на болезнь и плохое самочувствие.
10. Не стремитесь всё время выставить мне «оценку за поведение». Ведь те отрицательные баллы, которые я набрал на наркотиках, я пытаюсь компенсировать «примерным» выполнением всех Ваших требований и искуплением собственной вины в периоды просветления. Я выполняю Ваши желания и перестаю прислушиваться к своим. Вместо попытки проанализировать весь огромный спектр мыслей и чувств, мне остаётся одно — чувство вины, и опять хочется «сбежать».
11. Не требуйте от меня объяснений «Почему я употребляю наркотики?» Я редко могу найти истинные причины, поэтому подменяю их простейшими внешними поводами, в которых почему-то всегда виноват кто-то другой. Чем больше Вы настаиваете на обсуждении, тем больше я привыкаю лгать не только Вам, но и самому себе.
12. Не подозревайте меня непрерывно и не проверяйте каждый мой шаг и каждое моё слово. Это — очень унизительно. Во-первых, этим Вы ещё раз доказываете, что я не достоин Вашего доверия и никогда не смогу его вернуть. Во-вторых, боясь очередной семейной сцены, я вынужден лгать и выкручиваться даже тогда, когда ни в чём не провинился перед Вами.
13. Не угрожайте мне всеми смертными карами, не обещайте того, чего никогда не сможете выполнить по отношению ко мне. Я же знаю Вас не один год. Ваше мужество совершить поступок и действия вместо слов, гораздо убедительнее, чем очередная словесная проработка.
14. В любой, даже самой неприятной ситуации, ведите себя достойно. Ведь наркотики могут остаться в прошлом, а уважение к Вам мне хотелось бы сохранить навсегда.
15. Не читайте мне в лоб занудные лекции о вреде наркотиков. Я знаю последствия употребления не хуже Вас. Кроме того, это, пожалуй, та тема, в которой я ориентируюсь свободнее, да и видел побольше своими глазами, а не в статьях и популярных брошюрах.
16. Не скрывайте от меня информацию, какой бы неприятной и пугающей она ни была, по проблеме наркотиков и наркотизации. Главное, чтобы она была убедительной и профессиональной, а не относилась к разряду пустых страшилок. Я не против «информационной войны».
17. Не пытайтесь приукрашивать и утаивать сведения о состоянии моего здоровья, даже если речь идёт о гепатите и СПИДе. Это информация, с которой мне всё равно придётся столкнуться. Я не смогу Вам доверять, если получу её от посторонних людей.
18. Никогда не говорите: «Я в твои годы...». Вам это кажется положительным примером, а мне прямым намёком на мою несостоятельность и никчемность. Впрочем, в Ваши годы было, конечно же, много соблазнов, но наркотиков не было...
19. Не обещайте мне награды и подарки за отказ от наркотиков, не пытайтесь меня подкупить. Эта проблема не может являться предметом торга. Я умею торговаться не хуже Вас и сделаю всё возможное, чтобы получить и то и другое. Зачем же отказываться ещё от одного УДОВОЛЬСТВИЯ, которое само плывёт тебе в руки.
20. Не принимайте близко к сердцу моё хамство, нападки и вспышки агрессии по отношению к Вам. Мне очень больно, и я не могу страдать в одиночку. Я хочу, чтобы Вы почувствовали то, что испытываю я.
21. Не отказывайте мне в праве на ошибку и срыв. Я сам буду извлекать из них уроки. Это — не повод лишать меня надежды на будущее.
22. Не защищайте меня от последствий собственных ошибок и срывов. Наркотики были МОИМ выбором, и за его последствия должен отвечать я сам.
23. Не страхуйте меня от неоправданного риска и опасных экспериментов. Безрассудство и ощущение собственного всемогущества свойственно любому подростку. Вы всё равно не сможете взять ситуацию под контроль.
24. Не отказывайте мне в праве попробовать отказаться от наркотиков самостоятельно без медицинской помощи. Я хочу ещё раз проверить себя. Просто проинформируйте меня, что я имею право только на одну попытку.
25. Не ведите со мной душеспасительные беседы, когда я «под кайфом», ведь я Вас не слышу. Выберите более подходящий момент.
26. Не скрывайте от значимых для меня знакомых и родственников, что я наркоман. Как бы больно и стыдно Вам ни было, их необходимо честно проинформировать, потому что это означает Вашу готовность бороться, а, кроме того, может уберечь их детей и их деньги.
27. Не обсуждайте мою наркоманию с посторонними людьми в моём присутствии, если это, конечно, не врач. Я не вижу в этом никакого смысла, кроме стремления унизить меня.
28. Не ищите во мне только недостатки, попытайтесь увидеть хоть какие-то достоинства. Если я согласился лечиться, поддержите меня и помогите мне найти врача.
29. Не пытайтесь найти «козла отпущения» и выяснять отношения с моим вторым родителем, в попытке ответить на вопрос: «Кто виноват?» Ваши ссоры только добавляют мне ощущения нестабильности. Мне кажется, что вопрос: «Что делать?» гораздо актуальнее и привносит в семью сплочённость, а не раздор.
30. Не ставьте мне в пример здорового брата или сестру, не сравнивайте наши успехи и достижения. Зависть порождает не любовь, а ненависть.
31. Не пытайтесь насильно втягивать брата или сестру в решение моих проблем. Не упрекайте их в благополучии и бессердечности. Они имеют право на свою жизнь и свою долю внимания и любви.
32. Не манипулируйте мной через мою девушку/молодого человека. Это — сфера моей ЛИЧНОЙ жизни, которая Вам не принадлежит. Постарайтесь убедить меня рассказать ей/ему о моей болезни.
33. Не скрывайте от меня своих чувств и реакций. Поделитесь со мной своей тяжестью и болью, не прячьте их. Ваше доверие только прибавит мне взрослости и ответственности.
34. Не сдавайтесь сами и не опускайте рук. Я должен быть убеждён, что Вы видите выход и знаете, какие конкретные шаги необходимо предпринять. Ваша неуверенность лишает меня надежды на выздоровление и делает все мои попытки выбраться бессмысленными.
35. Не отказывайтесь от меня. Мне ещё не раз понадобятся Ваша помощь, поддержка и оптимизм в процессе лечения.

Сообщество помощи пострадавшим от наркомании