Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Ключевой момент - священник сказал, что надо искать, и обязательно найдётся тот приход, где примут с радостью и не будут шарахаться. Священники такие же люди как и мы - простые миряне.Они могут ошибаться и ошибаться жестоко, так же, как и простой человек - доля ответственности только иная, но, как говорится, это уже только их проблема.
Понятно, что в ситуации этой женщины каждый отказ или выражение пренебрежения воспринимается очень болезненно. Но, по сути, подобное могло произойти с любым человеком. Практически любого из нас и в любой момент могут отвергнуть, оттолкнуть и выразить своё пренебрежение по тем или иным причинам. Нужно иметь внутреннее мужество и...как правильно сказал батюшка - искать. Не все же нос воротят. А кто-то воротить будет всегда, мне кажется. Появится ещё какая-нибудь тема (не вич, так что-то другое) и будут люди, не приемлющие это ни при каких условиях. Ну что делать...ничего никому не докажешь

anamax писал(а):Ключевой момент - священник сказал, что надо искать, и обязательно найдётся тот приход, где примут с радостью и не будут шарахаться

в зале было 200 христианей,верующих..... и все, испытали реакцию,которую видно не вооруженным взглядом.........ОТВРАЩЕНИЕ!!!!!!!!!!! я говорю о лицемерии,даже перед лицом господа они ЛИЦЕМЕРЯТ!!!!!!!!!!!!! поют о все любви христианской,строят из себя верующих,а по сути.........

anamax писал(а):что надо искать

уже вижу как Анна(так зовут эту женщину) ходит по храмам Москвы и ищет где ее примут...... где не отвернуться,от отшатнутся......она,образованная ,верующая христианка испытывает на себе эти унижения ,там где ее должны принять ЛЮБОЙ!

*ИВА*** писал(а):в зале было 200 христианей,верующих..... и все, испытали реакцию,которую видно не вооруженным взглядом.

Я вчера писал о том как основная масса верит в бога.

основная масса только делает вид что верит. Ходите в церквы, молитесь, ставите свечи за здравие но всё это делаете не искренне.С полуверой. Делаете это на всякий случай. Этакая паказуха перед богом. Мол если он всё же есть то зачтёт мне эти моменты на суде своём. Стах оказаться в аду, желание попасть в рай, но внутринние сомнения в существовании бога и создают внутри каждого полуверу, где вера в бога это показуха а не верие личная тайна, которую вы будете яростно скрывать и защищать. И это понятная реакция. А вдруг бог всё же есть и увидит моё реальное отношение к нему и главное мою полуверу к нему! Беда и ад....

Сообщение добавлено... спустя 1 минуту 28 секунд:
Реакция людей в зале, лишний раз доказывает что я прав.

*ИВА*** писал(а):[там где ее должны принять ЛЮБОЙ!

Ир, вот я уже давно пришла к твёрдому убеждению, что в этой жизни никто никому ничего не должен. Если всё идёт по доброй воле - хорошо, если нет - ничего путёвого не выйдет. Никому ничего тут не докажешь, кричи-не кричи....
И, поверь мне, так жить легче и проще. Ждать от других того, что нужно тебе - дело заведомо гиблое. Если есть желание - можно поискать то, что тебе нужно, попросить на худой конец.
Вы сейчас нападаете на христианскую общину( а, собственно, там всего лишь люди - не больше, люди с такими же грехами и пороками как везде). Между тем есть множество христианских притч на тему поиска и самостоятельного движения по жизни. Смысл их сводится к тому, что Бог дает и то и это, просто самому необходимо предпринять некие движения, чтобы ситуация разрулилась.
Мне хочется надеяться, что эта женщина не опустит руки и именно пойдёт и найдёт то место, где ей будут рады.

anamax писал(а):что в этой жизни никто никому ничего не должен.

а не говорю,что они должны........ но и кричать о вселенском мелосердии эти люди постыдились бы что ли......... я говорю о двойной морали..даже у верующих........ значит они не настоящии...........они фейк........

anamax писал(а):Вы сейчас нападаете на христианскую общину( а, собственно, там всего лишь люди - не больше, люди с такими же грехами и пороками как везде)

не нападаю....а.......... офигиваю ........так именно они как ни кто,должны бороться с этими пороками ,если считают себя истенно верующими

anamax писал(а):Мне хочется надеяться, что эта женщина не опустит руки и именно пойдёт и найдёт то место, где ей будут рады.

она не опустит.......... она открыто говорит про свой статус.....это много стоит......далеко не каждый решиться открыть себя........... а почему?? вот я о чем.......

*ИВА*** писал(а):а не говорю,что они должны........ но и кричать о вселенском мелосердии эти люди постыдились бы что ли......... я говорю о двойной морали..даже у верующих........ значит они не настоящии...........они фейк........

А как много вообще вокруг нас тех, о ком можно было бы сказать - вот, он настоящий? Единицы.
Думаю даже не потому, что все такие вокруг негодяи - да нормальные все, обычные. Хотят быть лучше, а получается как получается.

anamax писал(а):

*ИВА*** писал(а):а не говорю,что они должны........ но и кричать о вселенском мелосердии эти люди постыдились бы что ли......... я говорю о двойной морали..даже у верующих........ значит они не настоящии...........они фейк........

А как много вообще вокруг нас тех, о ком можно было бы сказать - вот, он настоящий? Единицы.
Думаю даже не потому, что все такие вокруг негодяи - да нормальные все, обычные. Хотят быть лучше, а получается как получается.

Ань,но они то,не обычные люди,они же ВЕРУЮЩИЕ!!!!!!!! они себя убеждают что они истинно верующие,а на деле.......вот такие особо любят покричать о вере, о Боге,надавать советов,учить жизни и т.д... а по сути являются.......... ни кем........ и Бога в них нет

Сообщение добавлено... спустя 1 минуту 15 секунд:
и Бога в них нет... и таких большенство

И воопче эта женщина не должна идти и искать себе "хороший храм" ведь храм это дом Божий - а не священика !

Ринатей писал(а):И воопче эта женщина не должна идти и искать себе "хороший храм" ведь храм это дом Божий - а не священика !

вот пред история,из за которой она пришла на встречу с игуменом

8 марта 2013 года. Троице-Сергиева Лавра. Записки «О Здравии» отдаю монаху, который молится о нас на мощах преподобного Сергия Радонежского. Сама стою на коленях, слёзы лью, пол чище будет... После службы иду за святой водой в часовню. Рассматриваю роспись, опять молюсь, умываюсь... Опять свой синодик читаю. Там сидит дежурный монах с айпадом и наушниками (ничего плохого сказать не хочу, может он молитвы или Жития Святых слушает). Дождалась, пока мы одни останемся. Со смирением и почтением прошу помолиться о нашем здравии. Далее почти в точности:
- А что это за люди?
- Это тяжко болящие, батюшка, и члены их семей, а также те, кто переживает за них - знакомые, друзья, родные...
- Что, тяжело болеют?
- Да, батюшка.
- Рак наверное?
- ...
- Онкология?
- Нет. ВИЧ.
- Не понял. Что за ВИЧ?
- Болезнь такая. Вирус.
- Я не слышал о такой.
- А о СПИДе слышали?
- А! ну конечно. Нет такой болезни! Я читал одну уважаемую статью, кажется, на сайте Православие и мир, где очень компетентный человек сказал, что СПИДа нет, что это придумали фармацевтические компании, чтобы бренды и тендеры, деньги получать. Нет такой болезни! И вот протоиерей Димитрий Смирнов говорил, что нет.
- Но ведь я стою перед Вами. И у меня ВИЧ.
- И Вас обманули.
(Тут начал уже собираться народ вокруг)
- Почему обманули? Я официально стою на учете в СЦ, анализы могу показать. Хотите?
- Нет.
- Муж мой был уже на стадии СПИДа, видела, как болел сильно. Но после таблеток прекрасно себя чувствует.
- Это просто совпадение. Я Вам сказал - нет такой болезни. А вот если к Богу обратитесь и попросите, будете в Таинствах принимать участие, то исцелитесь. Лично я знаю такие случаи.
- От чего исцелюсь? Вы же говорите, что нет такой болезни?
(монах занервничал и поспешил опять воткнуть наушники в уши)
- А за кого молиться?
- Ну, молитесь о вич-инфицированных Христа ради. Можете конкретно обо мне.
(это я уже еле слышно для проформы прошелестела и вышла)

А ведь к этому батюшке люди за советом идут... И на чьей совести будут их смерти? Как будто не было круглого стола «Участие Русской Православной Церкви в профилактике и борьбе с ВИЧ-СПИД», который проводился уже в десятый раз в прошлом году!

Ринатей писал(а):И воопче эта женщина не должна идти и искать себе "хороший храм" ведь храм это дом Божий - а не священика !

Дом божий, а заведуют всё равно там люди. Священник тот же человек. Причем, как я понимаю и по рассказам самих батюшек их одолевает ещё по боле нашего, кому многое дается с того и спрос большой и искушений гораздо больше.
К примеру мне повезло очень. Когда была на исповеди ещё давно, в первый год трезвости - думала всё, пиз-ц. Ща меня прям поганой метлой. Потому как в продолжении моего рассказа смотрю мимоходом на батюшку, а у него на лице такое выражение...печальное так скажем, и чем дальше, тем печальнее становится. Ну, думаю, всё, закончились мои продвижения по части христианства - ща грянет
Ан нет.
Он заохал так и только спросил, не употребляю ли я сейчас чего. Тихо так, вот лицо его не помню, а каким голосом спроси - помню. И отпустил, как говорится, с миром.
И всё. Это при том, что мне рассказывали о нём страсти всякие, что зверствует, наказания там разные налагает.

Сообщение добавлено... спустя 1 минуту:

*ИВА*** писал(а): И на чьей совести будут их смерти? Как будто не было круглого стола «Участие Русской Православной Церкви в профилактике и борьбе с ВИЧ-СПИД», который проводился уже в десятый раз в прошлом году!

На его совести и будут, а куда деваться....

*ИВА*** писал(а): И на чьей совести будут их смерти?

как на чьей?? на совести каждого пострадавшего! В религии всегда есть отмазка, мол мало молились, много грешили, не верили в исцеление и т.д. Какая тут совесть? На священниках нет ответственности.

Олег В писал(а):[ На священниках нет ответственности.

С чего ты это взял, Олег?
Ты думаешь, они прям строем в рай направляются без фейсконтроля? Нееее, ответственность на них лежит и очень большая. Кому много дается, с того и спрос большой.

anamax писал(а):Дом божий, а заведуют всё равно там люди. Священник тот же человек.

Это особый человек. Наместник Бога! Он всегда прав и ваше не довольство его поступкам,советам и действиям будет воспринято как богохульство.

Сообщение добавлено... спустя 3 минуты 28 секунд:

anamax писал(а):С чего ты это взял, Олег?

как с чего?? Он же сказал что ВИЧа не существует, Сказал?? Послал человека молитвой лечиться? Послал!! Человек умрёт без лечения через год. Священника посадят? Или он будет отвечать перед богом? Неа! Он хотел помочь операясь на библию и на своё понимание процесса излечения

Олег В писал(а):

*ИВА*** писал(а): И на чьей совести будут их смерти?

как на чьей?? на совести каждого пострадавшего! В религии всегда есть отмазка, мол мало молились, много грешили, не верили в исцеление и т.д. Какая тут совесть? На священниках нет ответственности.

этот священослужитель сказал ей,что СПИДа и ВИЧа НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! что нет такой болезни........ а значит и не от чего лечится...........

Олег В писал(а):Это особый человек. Наместник Бога! Он всегда прав и ваше не довольство его поступкам,советам и действиям будет воспринято как богохульство.

Ну, положим не богохульство, а грех осуждения
И в общем-то, я глубоко убеждена в том, что всё, что мы имеем мы заслужили по тем или иным причинам. Если внимательно проанализировать свою жизнь - причины той или иной случайности найдутся. Я сейчас даже не про типа "наказания" говорю, а в общем...про причинно-следственную часть. Или же некоторые происшествия случаются чтобы подтолкнуть человека к некоторым действиям. Мы видим только первый слой, обложку - что там внутри неизвестно. потому и судим часто поверхностно.
Кстати, чудес реально не бывает - всё так закономерное в этой жизни - просто диву даешься.
К примеру, когда моя мама практически впервые за много лет пошла в церковь ( я тогда употребляла ваще в усмерть) и разговаривая с батюшкой прям рыдала и вопрошала - за что мне это, за что мне такие наказания? А батюшка ей говорит - тип, с чего ты взяла, что это наказания, может это тебе господь дает шанс прийти в церковь, отмолить грехи, глядишь, и детям легче станет (сестра-то моя тож исполняла в то время по полной)))))