Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

mialenka писал(а):Источник цитаты У меня впечатление сложилось, что ( и речь именно о программе) винегрет уже у тебя в голове))))

Впечатления твои, это последствия прибывание на группах для мам.

mialenka писал(а):Источник цитаты И именно таким людям требуется помощь. аналогичная зависимым. И , кстати, она необходима, если употребляющие отправляются в РЦ с ЛЮБОЙ программой выздоровления. Для того, чтобы при выходе оттуда, их ждали не близкие в страхе, что все начнется по новой, а родные люди, готовые к принятию и безусловной любви.

Правильно. такая помощь нужна Мамам, папам и бабушкам. Людям, которые не могут бросить старого сына и завести себе нового. Только ты то тут причём? Ты не ждала и не готовила себя к его выходу почему то. Зачем ходила в группы для мам не понятно. Да и какое отношение твои бесполезные и оставшиеся без последствий требуемых при созависимости похождения, имеют к теме незаконного удержания зависимых в частных тюрьмах? Кроме как для того что бы всё это оправдать я смысла не вижу.

mialenka писал(а):Источник цитаты У меня впечатление сложилось, что ( и речь именно о программе) винегрет уже у тебя в голове))))

А это второй косяк этой программы.Даже если Вы лично знакомы с Администратором-публично *тыкать* не принято.
А то там все люди сестры и братья типа..Дистанцию нужно держать в отношениях.Везде и всегда.Чего опять нет в 12 шагах-элементарной культуры общения.

mialenka писал(а):Источник цитаты Это у наркоманов кажется называется "трезвость на зубах" , да не даст мне соврать Олег)

Не дам конечно. Именно так и живут выходцы из 12 шагов. И примеров у нас много. Как пример, один из работников центра, который остался там (спонсором) из за страха сорваться писал.
Сейчас с женой на море. Всё радует и мы хорошо отдыхаем. Но я каждый вечер думаю о наркотике. Практика наработанная в шагах помогает мне справиться с этим.
А у него стаж реабилитации около 10 лет. Он обречён всю жизнь быть в состоянии реабилитации и это самый главный минус программы. По выходу из центра человек должен быть здоровым и свободным. реабилитация- это постоянная борьба болезни со здоровой тканью организма.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Даже если Вы лично знакомы с Администратором-публично *тыкать* не принято.

Да нет. У нас нет никакой субординации. Я сам всех прошу обращаться ко мне на ты. пожалуйста...

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:
Могу перейти на вы, но тогда мы остаёмся чужими и держим расстояние. Я за сближение!

mialenka писал(а):Источник цитаты Он кстати, не избавился от своей зависимости, вместо наркотика теперь алкоголь..

Это уже не наркотик.Да-так реально пересаживают врачи наркологи на более *легкое* средство.
Я тоже сыны разрешала бухать-хоть ящиками.Это хотя бы законно.Пить можно в стране-с наркотиками еще как карта ляжет.Как кому повезет или не повезет.С алко проще сойти.Мочевой пузырь в помощь))Он не резиновый.

Хотя сам, если пользователю 70+ тыкать не смогу.

Олег В, я ходила, чтобы свою голову поправить. Там были совсем не помогающие дальше счастливо жить чувства. А именно: чувство вины, стыда, страх, ненависть. обида.
И группы для любых желающих. Не для близких родственников зависимых.Многие вообще не имеют отношения к употреблению не прямо , не косвенно.

Олег В писал(а):Источник цитаты Да и какое отношение твои бесполезные и оставшиеся без последствий требуемых при созависимости похождения, имеют к теме незаконного удержания зависимых в частных тюрьмах? Кроме как для того что бы всё это оправдать я смысла не вижу.

Насчет удержания силой, то я повторяю - солевым это необходимо, чтобы ни себе, ни другим не навредили.

mialеnka писал(а):Источник цитаты А именно: чувство вины, стыда, страх, ненависть. обида.

А причина его наркомании разве была в тебе?
Чувство вины, страха и стыда, перед кем?
И как у тебя совмещалось первое с ненавистью?

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты А это второй косяк этой программы.Даже если Вы лично знакомы с Администратором-публично *тыкать* не принято.
А то там все люди сестры и братья типа..Дистанцию нужно держать в отношениях.Везде и всегда.Чего опять нет в 12 шагах-элементарной культуры общения.

Ну это уж и вовсе перебор) если я позволяю к себе обратиться на "ты", то и сама , извините позволяю.
И при чем тут программа? Там все как раз от конкретной группы зависит и людей на ней.
Это все из Европы идет. Там на Вы не обращаются! Нет такой необходимости и неуважением это не считается.
Так что Олег, спасибо за адекватную реакцию.

mialenka писал(а):Источник цитаты И группы для любых желающих. Не для близких родственников зависимых.Многие вообще не имеют отношения к употреблению не прямо , не косвенно.

Может эти группы назывались Коуч?

mialenka писал(а):Источник цитаты а родные люди, готовые к принятию и безусловной любви.

Какая такая безусловная любовь?!)Как раз с условиями и требованиями.Просто говорить это нужно все не с вызывающей интонацией-а по равному что ли.
Не о какой безусловной любви и речи быть не может.Мы даже ребенка ругаем если он в розетку пальцы сует.И это как раз от любви к нему-дать по рукам.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:

mialenka писал(а):Источник цитаты Ну это уж и вовсе перебор) если я позволяю к себе обратиться на "ты", то и сама , извините позволяю.
И при чем тут программа?

Там где я была-реально тыкали.Ой привет проходи типа-своя будешь))Не это точно не ко мне.
Вы -для меня знак уважения.Нас даже в школе на *Вы * называли с 8 класса.Я все оглядывалась-это точно мне говорят)?Во множественном числе.Мы-Николай Второй))

mialenka писал(а):Источник цитаты Это все из Европы идет. Там на Вы не обращаются!

Простите-да мне глубоко на чихать как живут в Европе или хоть на Мадакаскаре.Я живу в СВОЕЙ стране и по нравственным ценностям и обычаем-СВОЕЙ страны.
Буду жить в Европе-буду тыкать.Эй ты куда пшел))

mialenka,

mialenka писал(а):Источник цитаты Насчет удержания силой, то я повторяю - солевым это необходимо, чтобы ни себе, ни другим не навредили.

Смотри, я твоя соседка по коммуналке ,подсыпала тебе в чай наркотик соль и в момент начавшихся глюков вызвала хлопцев из РЦ .И заметь ,всё будет сделано только ради твоей безопасности.

Степанида писал(а):Источник цитаты Смотри, я твоя соседка по коммуналке ,подсыпала тебе в чай наркотик соль и в момент начавшихся глюков вызвала хлопцев из РЦ .И заметь ,всё будет сделано только ради твоей безопасности.

Такого поворота я конечно не имела в виду.
Естественно я за отправление в РЦ силой людей только близкими родственниками, во первых, а во вторых после регулярного привлечения полиции например, и при фиксации неадекватного поведения посторонними людьми.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Эй ты куда пшел))

А почему сразу грубость имеется в виду?
Просто: привет, проходи, садить... это разве может кого то обидеть?
У Вас взгляд из советской интеллигенции. Но я не сужу. Каждый по своему позволяет или нет по отношению к себе что то...

Олег В писал(а):Источник цитаты Может эти группы назывались Коуч?

Нет, это просто группы взаимопомощи. БЕСПЛАТНЫЕ!

mialenka,

mialenka писал(а):Источник цитаты Естественно я за отправление в РЦ силой людей только близкими родственниками, во первых, а во вторых после регулярного привлечения полиции например, и при фиксации неадекватного поведения посторонними людьми.

Вот ты и описала процедуру принудительного лечения по решению суда

mialenka, я вашу дискуссию прочитала и мало что поняла. Ваше понятие созависимости мне тоже никогда не понятно, да и не нужно оно мне конешно. Нащет зависимости как то тоже мне 12 шагов чуждыми оказались.
Я единственное вот думала, если бы мама моя ходила на подобные группы может ей психологически легче было бы в итоге? Но зная ее, она бы наверняка один раз сходила и сказала бы - они все идиоты что я там забыла)

Тебе хоть помогли эти группы? Теперь у тебя отношения с мужчинами нормальные?

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

mialenka писал(а):Источник цитаты Это все из Европы идет. Там на Вы не обращаются! Нет такой необходимости

Полиглот Петров рассксзывал что в английском языке нет обращения "ты", там все на "вы", а на "ты" обращаются только к Богу)
Но так то я тоже за здоровое панибратство))

mialenka писал(а):Источник цитаты Такого поворота я конечно не имела в виду.
Естественно я за отправление в РЦ силой людей только близкими родственниками

Близкие люди,то же разные.И не все бывают порядочные.Отношения разные в семье.И бывает,что родственники реально ненавидят друг друга-живя под одной крышей.

mialenka писал(а):Источник цитаты и при фиксации неадекватного поведения посторонними людьми.

Не факт.Любого человека можно довести и до ручки и до ножки.Человек может быть просто болен и галлюцинациями и бредом и при этом не употреблять ПТВ.Но если у родни толстый кошелек-любого можно вытащить за ноги в РЦ.Даже Вас))и меня))Кто ж откажется в РЦ от дополнительного заработка?)

mialenka писал(а):Источник цитаты Просто: привет, проходи, садить... это разве может кого то обидеть?

В принципе не чего страшного.Если люди уже познакомились и давно знакомы.Но с порога-лично меня это очень настораживает.Это рушиться граница *доверие*-типа смотри как тут все мило и хорошо.С чего это вдруг такая любезность?Да дня через три-хоть в обнимку ходите-и на *ты*.В молодежной среде это нормально.Но это *ты* мысленно убирает границу-типа смотри я такой как ты.Панибратство.Доверие-выстраивают-а не с порога-привет сестра(типа).Это фамильярность уже.Не соблюдение подчиненности что ли.
Я не могу представить-как можно войти в кабинет Врача и общаться на *ты*-даже если это молодой врач по возрасту годиться мне в сыновья. Этикет все равно есть везде.Правила поведения везде есть.

mialenka писал(а):Источник цитаты Нет, это просто группы взаимопомощи. БЕСПЛАТНЫЕ!

По этому я не совсем против 12 шагов.Если это реально помогает Людям-да на здоровье.Пусть и не то иногда объясняют-главное произошёл-процесс отвыкания от молодого человека.Я не настолько категорична-человеку все равно нужна помощь.В том то и беда-что со зависимым(нарко-алко-хоть что)-реально не где не оказывается помощь.К врачу идти не с чем.На что жалуетесь-влюбилась в наркомана.
Психологи тоже не дешевое удовольствие-хорошо если повезет,а не будет паразитировать на Вашей уже зависимости.
В любом случае-Вам помогло и замечательно.То что Вы заступаетесь за людей которые Вам помогли-это же не плохо.Это о преданности людям.Что ж в этом плохого?А какая там программа-это уже в принципе не очень важно.Просто работайте дальше в этом направлении.
У Олега отвратительное отношение,у меня нейтральное,у Вас хорошее.Все имеет право на существование.
Бог же сам создал падшего ангела сатану.А иначе люди не будут отличать добро от зла.
Как говорят -поговорка звучала так: "Бог в мелочах, а дьявол в крайностях".
Здесь еще важно,человек сам какого вере.Если католик-протестант-это подходит(идеология конечно).А если православный или мусульман-там много не стыковок идет конечно.Меня смутило только одно название-Высшие силы.Их много-этих высших сил.