Страница 17 из 35

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 19:27
Vcop
В центре предложили перевезти его в другой филиал за 1500 км отсюда.
При чем почему то не хотели мне сообщать [victory немного не поняла почему, ну да ладно.
Мне вот интересно, если он уже разок от них сбежал, как они его в пути будут держать

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 19:31
Олег В
Vcop писал(а):Источник цитаты Мне вот интересно, если он уже разок от них сбежал, как они его в пути будут держать

А у них разве есть право на его удержание? [smil
Он свободный человек и имеет право уйти из центра без объяснений. Те его обязаны отпустить. Любая задержка в его правах на освобождение- несёт для центра уголовную ответственность.

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 19:46
Vcop
Олег В, а как у них лечятся?) Там 99% свалить хочет поди

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 19:56
Руз
Vcop писал(а):Источник цитаты а как у них лечятся?)

В тесной связке с родственниками, я бы сказала, как вариант.
И это я не о финансах.

Отправлено спустя 52 секунды:
Vcop писал(а):Источник цитаты е разок от них сбежал

За паспортом? Так вроде ж согласовано все было ?

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 19:57
Kletka
Vcop писал(а):Источник цитаты Там 99% свалить хочет поди

Значит не хотят лечиться и держать их не имеет смысла. Я могу выпить вина в определённом количестве, для меня это количество норма, а другому неприемлемо вообще. Имеет он право сдать меня в РЦ?

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 20:08
Олег В
Vcop писал(а):Источник цитаты а как у них лечятся?) Там 99% свалить хочет поди

Лечатся абы как. Удерживают людей силой, за деньги заказчика, нарушая нормы конституции и уголовный кодекс. Родители оплачивают удержание и становятся тоже преступниками. Только до этого никому нет дела, вот и процветают эти преступные центры, проводя над зависимыми свои эксперементы/опыты, с целью переключить его из состояния зависимости к наркотику, в состояние зависимости от центра/собраний/и разного рода групп. В Европе за такие преступления и сроки большие дают и компенсации пострадавшим крупные выплачивают.

Отправлено спустя 10 минут 50 секунд:
Vcop, Если ваш узник, при следующем побеге грохнет одного из надзирателей, или спалит их клопятник, то суд его оправдает.

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 20:28
Vcop
Руз, да, согласовано с его мамой, это ее3желание было)

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Ох е моё, как говорится.
Ну значит он свали оттуда через недельку да и всё) завтра они его еще прокапают , полегче станет и уйдет

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 20:31
Авантюрист
Олег В писал(а):Источник цитаты Удерживают людей силой

Никогда в целом не задумывался над этим вопросом. Тк по итогу все таки сам лечился на дому и головой как говорится. Но сейчас подумал, твою ж мать так ведь у нас 99% реб центров это что зона по факту незаконная.... Это ж если б меня мои родственники засунули в этот центр? Я б если не сбежал то я мне кажется потом вернулся бы к ним... С пачкой дроби в кармане..... Как можно хоть и больного наркомана и торча и давайте назовём его моральным уродом и тд.... Но ведь по итогу кто на зону кто в гроб а кто и живёт здоровый и детей растит... Все таки он же человек. А мы его самовольно за него решили и в центр... Какого х?

А центр это ж классный бизнес на грани тюрьмы и закона. Им платят деньги, а те ещё и работают в этом центре и готовят сами и огород наверняка и поросяток держат... За свет платим. Типо психологов приглашаем... Если я не прав скажите мне. Но это все ужасно и против воли и закона

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 06 ноя 2020, 20:33
Kletka
Авантюрист писал(а):Источник цитаты Но это все ужасно и против воли и закона

Против воли наркомана и вне закона)) все верно.

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 07 ноя 2020, 08:52
Vcop
Авантюрист, ну не совсем с вами соглашусь.
Конечно да, против воли удерживать человека нельзя и тд.
Но, если его не удерживать к чему это приведет? Ну вот конкретно мой муж угодил бы или в тюрьму или в морг.
Как таким людям помогать выбраться ?
Как? Если они не понимают, что творят и какие последствия будут от их решений.

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 07 ноя 2020, 09:06
Кофейница
Vcop, а толку от помощи,если сам человек не хочет выбираться?для меня этот вопрос до сих пор неотвеченным остается.

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 07 ноя 2020, 09:07
Авантюрист
Vcop писал(а):Источник цитаты Если они не понимают, что творят и какие последствия будут от их решений.

Тут вопрос более стоит в том что будет после рц

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 07 ноя 2020, 09:45
Руз
Kletka писал(а):Источник цитаты Против воли наркомана и вне закона)) все верно.

После недавнего интервью, нашей реакции на него, в думы меня чуток кинуло)
Мы как поломанная машинка детская))) Осуждаем публичных наркоманов, их право на самовыражение, считаем, что в этом праве они должны быть ограничены, и тут же осуждаем рц за незаконное ограничение их права на свободу.
Мы одной расческой чешем героиновых и солевых наркоманов, хотя современная наркомания давно выросла из рамок существующего законодательства. И набирает она обороты, как мне кажется, по причине отсутствия реального представления, что такое наркомания сегодня. Стереотип старого наркомана правит балом. И все эти рц, они же заточены под ту, старую’ наркоманию. А она сегодня стала гораздо опаснее для общества.
И пока правит уравниловка, спрут наркомании набирает рост.
Сколько сюда приходят в моменты, скажем просветления и оказываются слабее других, кто смог. Почему они не имеют право на выздоровление? Потому что слабее? Но это же не ограничивает их в других правах. Для меня это как аналогия с малоимущими. То есть государство же им помогает, хотя можно занять позицию, ты просто не захотел стать другим иди учись/пробуй зарабатывать денег, то есть иди сам выживай.
Получается, что те наркоманы, которые слабее как личности чтоль, которые не могут победить в одного свою доминанту, они обречены изначально и по сути представляют собой угрозу окружающим, потому как окружающие ратуют за их право на свободу, свободу передвижения, самовыражения (хотя тут спорно) и свободу выбора, даже в изменённом сознании.
И да, нынешнее методики рц это не панацея, но я за то, что если стал наркоманом, не можешь сам остановиться, стал параноить - ограничение права на свободу для полного отрезвления, а не на след. день.
Короче законодательство стоило бы пересмотреть и думаю, что тема борьбы с нарко могла бы послужить хорошим подспорьем какому нить кандидату в депутаты или какой нить партии, ибо пострадавшие от неё родные и близкие мне кажется на сегодняшний день достаточно таки объёмный лекторат.

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 07 ноя 2020, 10:28
Fleur de lis
Руз писал(а):Источник цитаты Осуждаем публичных наркоманов, их право на самовыражение, считаем, что в этом праве они должны быть ограничены, и тут же осуждаем рц за незаконное ограничение их права на свободу.

Руз писал(а):Источник цитаты Получается, что те наркоманы, которые слабее как личности чтоль, которые не могут победить в одного свою доминанту, они обречены изначально и по сути представляют собой угрозу окружающим, потому как окружающие ратуют за

У меня всегда возникает вопрос - ок, тогда какие будут предложения? Как лично ты видишь эту систему контроля и помощи наркоманам? У меня не возникает иных идей кроме ужесточения мер наказания. Увеличения тюремных сроков за распространение, сроки за употребление, за пропаганду в публичном пространстве. Плюс пропаганда нормальной жизни среди детей. Нормальный человек не зайдет в храм и не осквернит святыню, так почему позволино людям "самовыражаться", оскверняя общечеловеческие ценности и дристать в души молодежи? Вопрос риторический. Надо чтобы люди понимали степень ответственности. А многие не понимают. А касаемо помощи путем насильного удержания - там просто огромнейшее количество вопросов и нестыковок.

И касаемо прав наркоманов на помощь. А ничего что эта помощь стоит запредельно для моей например матери? У нее бы может хватило оплатить пару месяцев в рц от силы, если бы что то продала, заняла, и тд, а дальше? Я бы вышла на злобе, обиде и сильнейшей тяге.

У тебя есть в голове картина как это может быть организовано в рамках закона?

Соль, есть ли спасение?

Добавлено: 07 ноя 2020, 10:41
Лиса рыжая
Авантюрист писал(а):Источник цитаты Тут вопрос более стоит в том что будет после рц

А после РЦ практически 100% срыв будет у тех, кто не по своей воле решил бросать..
Я не 100% против центров. Они дают возможность чуть очиститься и на время отодвигают страшные последствия употребления. Плюс все же есть малюсенький шанс, что чуть отошедший от наркотика человек, сможет обрести критическое мышление и задуматься.
Но РЦ никак не панацея. Даже близко.
Vcop писал(а):Источник цитаты Как таким людям помогать выбраться ?

Это вам всем кажется, что им помощь нужна. А если б вы могли думать и чувствовать за них, когда вам кажется, то поняли бы, что ИМ как раз не нужна помощь. Это ВАМ нужно их лечить.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Все ваши попытки лечить, РЦ и прочее - вы это не для наркоманов делаете, а для себя