Старший сын

Мариша, привет давно не виделись)
Избалованые дети это миф.дети-цветы жизни.есть только еб**тые родители.
И тетка тут очень неприятная пишет.я бы с ней тоже чай не пила на кухне.

Сообщение #197 **Lora** » 20 дек 2017, 20:53

бублик, спасибо, разницу знаю очень хорошо, целый год сын занимался с лучшим психотерапевтом в нашем городе, перестал ходить когда уже в употреблении был замечен. Возможно после РЦ поищу он-лайн специалиста (по скайпу например), хотя как я знаю психотерапевты отказываются от таких виртуальных сеансов. Может вы знаете хорошего спеца без предупреждения к современным формам связи?

Кейт писал(а):Источник цитаты напомнило

Не вижу связи между агрессивность ю сына на работе и тем, что мать не приглашал моего мужа обедать, когда мы были у неё в гостях (приехали из другого города)

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты неприятная

Ок, понятно. Ещё одна жертва наркотиков.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Кейт писал(а):Источник цитаты от

Откуда? Из детства?
Я на родителей не агрессировала и с ножами не прыгала. Дерьмо не употребляла, а училась.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Кейт писал(а):Источник цитаты время

А мне то в чем его поддерживать, курить гашиш может вместе начать? У него не было ни одного начинания, чтобы я хоть в чем то могла его поддержать. Его ничего не интересовало с детства, ни бассейн, ни баскетбол, ни фильмы. Ничего. Не было ни одного направления, чтобы он сказал - вот это моё, мама запиши меня туда или давай вместе сходим туда то.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Мариша, привет давно не виделись)
Избалованые дети это миф.дети-цветы жизни.есть только еб**тые родители.

привет...
ну возможно так и есть ...я просто к чему пишу это..избалованность бывает разная..если про моего то мать его баловала тем, что постоянно защищала, решала все его проблемы...потом ей надоело...и тут появилась Я...и стала защищать и решать все вопросы

и еще не знаю..но я в чем то понимаю мать наркомана...я просто знаю что у меня мама такая же ((( и если б я употребляла я знаю, что она писала бы так же... как то так...любовь она тоже разная

Увезли его в больницу.
Начался абстинентный синдром с появлением агрессии крайней степени.
Спал до обеда, потом играл в комп и разговаривал сам с собой. Орал на людей через окно весь день. Когда пришла домой, стал прыгать на меня, то "руки убери от лица, когда говоришь" , то "говори чётче" , то нечто бессвязное, то "всех ненавижу", то "надо пойти кого-то порезать", периодически ржёт гомерическим хохотом, потом закрылся в ванной. .. Был там минут 10, в итоге проткнул ножом баллон с дезодорантом...

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты А мне то в чем его поддерживать, курить гашиш может вместе начать?

Это поддержка наркомана, а не сына.

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты Я на родителей не агрессировала и с ножами не прыгала.

Обида по разному выражается.

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты Не вижу связи

А я вижу - пренебрежительное отношение, непринятие людей и поиск врагов. Родители ваши именно так выражали свою агрессию, так защищали свой круг. Вы видимо были за ним, а не в нём. Условная любовь, она такая.

Кейт писал(а):Источник цитаты выражается

Мне нет до родителей дела. Попросят помощи - помогу конечно. Но на этом все. У меня тоже теперь свой круг и они вне его.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Кейт писал(а):Источник цитаты отношение

Про родителей поняла, а сын то что защищает, если материт меня постоянно? С поведением сына какая связь условной любви родителей?

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты У меня тоже теперь свой круг и они вне его.

И сын тоже вне круга. Ещё в детстве это ощутил, что же вы от него хотите. Чтобы был удобным и не доставлял проблем? Наверное этого же хотели от вас ваши родители.

Кейт писал(а):Источник цитаты Чтобы

Я не причиняла никаких проблем в детстве, они наоборот только гордились - симпатичная, учится нормально, спортом занимается, все везде сама и тп., разве что вот отцу трахаться не давала из-за того, что уроки до глубокой ночи учила.

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты Я не причиняла никаких проблем в детстве,

Вот именно про это я и говорю, именно этого и хотите от сына, а он вас разочаровал! Увы!

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты все везде сама

Так вы и сейчас везде сама, даже за сына сама. А сын -то где? Вы его заслонили полностью, вот поэтому и желаний у него своих нет, и интересов. Он это вы, вот от понимания этого он и убивается. Хочет быть самим собой, а найти себя не может.

Кейт писал(а):Источник цитаты круга

Извините, но бред.
Вся моя жизнь только вокруг него и вертится. Муж правильно сказал, что надо было отправить его к отцу ещё в первый раз, как он наелся дурман травы в 6 классе. А я все жалела, нет, не отпущу, там его никто не любит, как он там будет.. Дожалелась.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:

Кейт писал(а):Источник цитаты про

Так мне, что гордиться и радоваться, что сын такой? Он не разочаровал, а убил. Старшего сына у меня нет с момента начала его употребления наркотиков. Тот, с кем я сейчас вожусь - это не он. Особенно ясно я это понимаю, когда он смотрит на меня бешенными глазами в ярости. Это другой человек.

Мать наркомана писал(а):Источник цитаты как он наелся дурман травы в 6 классе

Вы бы к психологу тогда сходили и разбирались в причинах его поступка. Наркоманами становятся задолго до первого употребления, наркомания - это всего лишь следствие, причины в другом. Вот и надо в этом разбираться. Семья - это почва, которая питает семя.
Книгу "Токсичные родители" почитайте.

Кейт писал(а):Источник цитаты вот

Полная ерунда. Он так как раз не считает. Он - это он и круче его нет. Он обычно говорит - "кто ты, сука такая, чтоб говорить мне хоть что-то? Ты понимаешь вообще с кем ты разговариваешь, мразь?" и через три минуты, "мамуля, ты продлишь мне абонемент в спортзал? И тп. Ну че, тебе жалко что ли?"
Я его спросила, чем тебе помочь, ну скажи - чем тебе помочь? Чего бы ты хотел. Он говорит, я хочу быть тем, кто я есть сейчас, меня все устраивает.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Кейт писал(а):Источник цитаты
Вы бы к психологу тогда сходили и разбирались в причинах его поступка. Наркоманами становятся задолго до первого употребления, наркомания - это всего лишь следствие, причины в другом. Вот и надо в этом разбираться. Семья - это почва, которая питает семя.

Какой психолог и для чего. 10 человек тогда их класса объелись этой травы, когда узнали от старшеклассников, что она вызывает галлюцинации. Привыкания к этой траве нет.
От неё страшнейшие галлюцинации
Все 10 человек лежали в одной реанимации токсикологии.
У всех 10 были особые причины её есть? Все прям из-за микроклимата в семье её наелись?

Мифы о наркомании.

Собственно, специалисты сходятся в одном: как таковой проблемы наркотиков, алкоголя по отдельности не существует. Существует проблема психических и поведенческих отклонений и нарушений в развитии личности.

Аддиктивный комплекс.

Что является самым желанным для наркомана при приеме наркотика? Состояние эйфории – то есть повышенное настроение, блаженство, “кайф”. То же самое во время выпивки. Именно в этом стремлении заключается ключевой пункт зависимостей. Это понятно – все люди стремятся к счастью, блаженству, ощущению полной жизни, но также все знают, что наркотики, алкоголизм – это очень вредно, плохо, страшно и т.д. и т.п. Почему же, несмотря ни на что, достаточно большой процент людей использует их, идут на нездоровое удовлетворение своего желания?

Вообще, разделение психоактивных средств на наркотические, токсические, алкогольные и т.д. достаточно искусственно, т.к. легко идет переключение с одних веществ на другие. Но – всех, употребляющих эти вещества, объединяет ЗАВИСИМОСТЬ от них, и рассматривать следует именно проблему зависимости, или аддиктивности, аддиктивного комплекса (addiction – пристрастие).

Причины всех зависимостей практически идентичны – недовольство собственной жизнью (не “условиями жизни” – например на Западе, где прекрасные жизненные условия, страдающих зависимостями ничуть не меньше, чем в нашей стране) и, как следствие, стремление, попытка изменить что-то в своей жизни, но – инфантильными, нездоровыми методами.

У человека на любом этапе жизни, в любой ситуации есть выбор. Это не выбор – “или-или”, перед нами открывается целый веер возможностей и сценариев. У молодого человека есть возможность – удариться в учебу и стать отличником “всем назло”, пойти в секцию и развивать себя физически, заняться общественной работой, “утонуть” в книгах или компьютере, стать “номером 1” в чем-то – или начать пить, колоться и т.д. То есть выбор есть всегда, вопрос в том, какой путь выберет молодой человек – конструктивный или деструктивный. Почему же тогда так много людей выбирают наркотики, спиваются? – ЭТО САМЫЙ ЛЕГКИЙ ПУТЬ, КОТОРЫЙ НЕ ТРЕБУЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ИЗМЕНЕНИЙ.

Наркотики, алкоголь – это инфантильная попытка решения внутренних проблем.

Инфантильный – буквально означает “психически незрелый”, с детским мышлением. Но, к сожалению, полностью зрелых, самодостаточных молодых людей очень мало. А инфантильному человеку понять себя, разобраться и найти пути решения своих проблем, тем более если они отягощены начавшейся зависимостью, просто невозможно. (Эйнштейн - мы не можем решить наши проблемы оставаясь на своём уровне).

Другими словами, зависимость выглядит как попытка решить взрослые проблемы детскими средствами.

* При виде машины: взрослый – “Хочу! Сейчас подсчитаю, сколько нужно работать, чтобы купить ее через год…”; ребенок – “Хочу! Купи!! Сейчас!!!”

Пусть вас не смущает и не путает слово “инфантильность” - оно относится к способу решения внутренних проблем. Среди наркоманов и алкоголиков есть как несостоявшиеся, так и социально состоявшиеся люди, даже внешне преуспевающие бизнесмены, артисты, политики. Инфантильность проявляется не в умении зарабатывать деньги (проститутки их тоже зарабатывают).

Прежде всего инфантильность проявляется как:

- отсутствие видения жизни вообще;

отсутствие ценностных ориентаций;
отсутствие социально значимых целей;
неразвитость духовно-нравственной сферы жизни.
К сожалению, многие люди этого шага – из детского состояния во взрослое – так и не делают.

Одно из ярких проявлений инфантилизма – неумение откладывать удовольствие. Причем под удовольствием подразумеваются прежде всего низшие потребности человека. Это – получение физических удовольствий даже входит в противоречие с инстинктом самосохранения! Перед этой неспособностью, буквально на уровне дошкольного возраста, просто опускаются руки (пример половой распущенности очень ярок – неумение отложить удовольствие выше стремления к безопасности).

Часто говорят о наркомании, как о болезни общества, предполагая, что нужно избавиться от “толкачей”, т.е. наркоторговцев, как от болезнетворных микробов, и тогда общество “исцелится” или перестать рекламировать водку и пиво. Но давайте вспомним: здоровый организм – это не тот, где отсутствуют микробы, а тот, у которого сильный иммунитет.

Это и есть наша задача – повышать и всячески укреплять нравственный иммунитет (у себя – коль речь идет о молодежи, или у наших детей – если речь идет об учителях).

И мы по-настоящему должны поставить задачу нравственного воспитания на первое место. Не так, как обычно оно проводится в школе – когда нравственность сводится к системе условных рефлексов (“Взрослый на горизонте – надо быть нравственным; уйдет – стану самим собой”). Человек должен быть садовником, культивирующим свой характер.

Традиционный подход к “лечению” зависимости.

Существующие методы лечения наркомании и алкоголизма направлены не на причину, а на следствие, т.е. на сам процесс употребления наркотиков и алкоголя.

С человека снимается личная ответственность за его состояние.

* Миф о совращении “хорошего мальчика дурной компанией” (в жизни так не бывает: все было в порядке, а в один прекрасный день ребенок вдруг изменился – хорошо учился – и “бросил”, работал – и уволился, был честным – и стал врать, переводил бабушек через улицу – и стал их грабить, был спортсменом – и превратился в развалину, много читал – и стал дегенератом, был артистом – и устроил наркоманский притон )

Наркоман рассматривается не как субъект, а как объект, в котором можно что-то “исправить” без его желания, без личного понимания необходимости изменений.

Большинство специалистов сходится во мнении, что нет такого понятия “бывший наркоман” или “алкоголик”. Да, есть те, кто излечился (около 1-2%), но это – те, кто излечился не просто от наркомании, но от аддиктивного комплекса вообще. В этом случае речь идет о полном изменении личности. А те, кто только “бросил” – быстро возвращаются к прежним привычкам или заменяют прежнюю зависимость новой. Если эмоциональная основа зависимости остается нетронутой, остается опасность, что ее место займет другая вредная привычка (вместо наркотиков – алкоголь, или токсикомания, или разрушительное поведение и т.д.)

Монотонная зависимость.

Вредная привычка – это свойство характера или поведения, которое порабощает человека, укореняется в его жизни, используется особенно часто, когда возникают жизненные трудности, отнимая при этом самоуважение и душевные силы.

Определенное пристрастие как бы заманивает человека в ловушку, ограничивает свободу и отдает во власть разрушительной привычки. Как правило, люди не считают это зависимостью, особенно если иногда могут воздерживаться от нее (большинство пьющих людей не считает себя алкоголиками).

Эмоциональная зависимость проявляется в нудной форме поведения и может сопровождаться физической формой зависимости от чего угодно, например: постоянное желание есть; чрезмерная увлеченность оздоровительными системами; порнография; накопительство; макияж, маникюр; стремление к сверхопрятности; видеоигры, азартные игры; постоянно включенный телевизор; зависимость от лица противоположного пола и т.д.

Может показаться, что такая широкая трактовка зависимостей неоправданна, но важно помнить следующее: зависимости дают человеку ложное чувство счастья, удовлетворения, эйфории, но со временем неизменно приводят к обостренному ощущению скуки, тоски и одиночества

В основе этого повторяющегося процесса лежит “бегство от действительности”.

Психологические проблемы наркомании.

Почему же инфантильность – такое частое явление? Как ни странно, это связано именно с любовью родителей. Родители слишком часто “уродуют” своих детей, не давая им нормально развиваться, либо прерывая попытки ребенка найти собственную манеру поведения, либо излишне оберегая, либо разрушая его доверие к собственной способности опираться на себя в познании мира. Даже “любовь” родителей выражается часто как “любовь-откуп” (чаще страдают этим отцы: “Вот тебе машина, вот – компьютер, что тебе еще надо?!”), либо “любовь-умиление”, либо “бэйби-комплекс” (“Пришло время, и нужен ребенок!”)

Настоящая родительская любовь – это любовь к детям (а не к себе), отдавание себя детям. Любовь должна побуждать, развивать, воспитывать.

Задолго до возникновения физической зависимости возникает зависимость психологическая. И психологическая зависимость начинается с того, что действительность приукрашивается. Психологический крючок – т.е. преподносится предлагаемый товар так, что волей-неволей хочешь хотя бы попробовать. И не только – любая реклама основана на том, чтобы убедить человека с низкой самооценкой (!), что он станет привлекательнее, если будет использовать этот товар. В законе о рекламе поэтому этим летом запретили использовать образы людей, особенно популярых.

Избавление от зависимостей лежит через глубокое разрешение внутренних проблем.

Итак, пока не изменятся мотивы, ничего не изменится. От зависимости невозможно избавиться без глубокого разрешения внутренних проблем.

А как их решать? Способствуя духовному росту личности. Духовный рост – ни в коем случае не религиозное понятие, это последовательное, постепенное преодоление всего детского, инфантильного и зависимого: мышления, поведения, способа взаимодействия с миром.

Но: прежде чем учить этому кого-нибудь, нужно самому стать таким. (Послушай свою речь)

Изменения начинаются с личности. Это – длительный процесс, требующий знаний, постоянного глубокого самоанализа, серьезных волевых усилий, воспитания чувств – но лишь этот путь является конструктивным, это и есть путь создания “морального иммунитета”.

Самое интересное, как приехали врачи и милиция, мигом вся агрессия прошла, послушный ласковый, вменяемый, спасибо-пожалуйста, я не употребляю, это все зло. Получается, что только со мной он тиран и агрессор и не адекват, ножи хватает, дверям хлопает, так что стены дрожат. Специально меня ушатывает.

Сообщество помощи пострадавшим от наркомании