нужен совет, помогите

[anamax]

Да на куй мне бы такая жизнь нужна была?

Блин. Так и о этом я вам говорил сколько раз. Примеры приводил. О пагубности собраний ихних сколько писал. О том что пройдя все 12 шагов, что мало у кого получается, человек становится психологическим рабом шагов. Он выстраивает для себя психологический барьер. Круг в котором он защищён, что заставляет сидеть в этом круге и не высовывать носа.

Олег, не понимаю, сколько можно говорить о том, чего сам не знаешь? Ты пройди для начала программу, потом суди.
Пагубность собраний...А ничё так, что там людям жизнь спасают? И если потом эта жизнь не вписывается в рамки того, что ты себе представляешь под "счастливой и свободной жизнью" - это сугубо твое личное мнение, которое основано на недостаточности информации. Засаживать-то к чему?

Просто удивляет агрессия, с которой ты нападаешь на 12 шагов по сути зная только по верхам что-то там что читал у кого-то там.
Злят меня эти твои высказывания, , блин, мне лично эта программа спасла жизнь. И я не считаю, что как-то зависима от неё сейчас, живу я так, как сама считаю нужным и давно уже не общаюсь ни с кем из анонимных и считаю свою жизнь полноценной и вообще всем довольна. А по твоим высказываниям выходит что так - херонёй страдаю и вообще 8 лет влачу существование жалкое.

По меньшей мере это неуважительно по отношению к тем людям, кому программа помогла.

[Олег В]

Просто удивляет агрессия, с которой ты нападаешь на 12 шагов

Никакой агрессии нету а ваши оправдания действительно бесят. Вот ты к примеру 2 года назад, придя на старый форум жаловалась что иногда страдаешь желанием употребить но держишь себя. И настроение своё на грани срыва ты описывала не раз. Я твое лечение считаю подделкой, ничего общего не имеющего с выздоровлением. Поэтому и спорю тут с вами. Ты вот 2 или три раза начинала программу с начала но так и не увидела главного. По ходу для тебя главным было скопление на собраниях ноющих наркоманов находящихся в ремиссии по 5- 6 лет, терпящих на силе воли или имеющих бога в виде дерева и тебе этого хватало. На большее ни хватило сил а вернее желания, от сюда и твоё настроение. Да дело даже не в тебе. Сколько уже историй было выслушано на форумах и у всех одно и тоже. Держусь, хожу на собрания, бывших наркоманов не бывает и т.д.
Так что ты не рычи! Сами разберитесь для начала в сути шагов а потом вступайте в спор.

Ты пройди для начала программу, потом суди

Да был я на подобных собраниях. Был!!! Не подошли они мне, потому что увидев суть, я испугался оказаться в другой зависимости. А жульничать и при этом искать себе оправдания я не хотел. 100 раз уже писал. Мне нужна была полная свобода а не илюзия победы.

А по твоим высказываниям выходит что так - херонёй страдаю

Да выходит.

Сообщение добавлено... спустя 18 минут 39 секунд:
А так то конечно можно и молчать или со всеми соглашаться во всём. А ещё лучше хвалить и не важно за что. Просто хвалить и лицемерить. Как на других форумах, растянут сопли на сто страниц. Похвалят друг друга даже не пытаясь задуматься а о том ли они говорят? Есть ли смысл в их диалоге или один вред? Я пишу как вижу. Нахрена мне претворяться и подстраиваться под кого то? Или я должен бояться что кто то может уйти с форума? Да ну нах. Вы взрослые люди и должны понимать, где спор а где явные преднамерянные оскорбления! Буду спорить с кем хочу и когда посчитаю нужным. Чего и вам желаю

[*ИВА***]

Бывший употребляет, про сына в курсе.Сын испытывает жалость к отцу и ни грамма уважения.Он не видел его 7 лет(последний срок),думаю очередной срок не за горами.Я думала ,что на примере жизни отца сын поймет- наркотики бездна,в которую легко упасть,но выбраться тяжело.

бывший в курсе проблемы сына и???? что он говорит???не верю что он остался безучастен.......вы сейчас должны вместе бороться за сына.......... он как наркот и отец,вы как мать....... и он четче и лючше сможет донести сыну весь ужас его положения

[anamax]

Просто удивляет агрессия, с которой ты нападаешь на 12 шагов

Никакой агрессии нету а ваши оправдания действительно бесят. Вот ты к примеру 2 года назад, придя на старый форум жаловалась что иногда страдаешь желанием употребить но держишь себя. И настроение своё на грани срыва ты описывала не раз. Я твое лечение считаю подделкой, ничего общего не имеющего с выздоровлением. Поэтому и спорю тут с вами. Ты вот 2 или три раза начинала программу с начала но так и не увидела главного. По ходу для тебя главным было скопление на собраниях ноющих наркоманов находящихся в ремиссии по 5- 6 лет, терпящих на силе воли или имеющих бога в виде дерева и тебе этого хватало. На большее ни хватило сил а вернее желания, от сюда и твоё настроение. Да дело даже не в тебе. Сколько уже историй было выслушано на форумах и у всех одно и тоже. Держусь, хожу на собрания, бывших наркоманов не бывает и т.д.
Так что ты не рычи! Сами разберитесь для начала в сути шагов а потом вступайте в спор.

Оправдания???? Бога побойся, мне оправдываться не перед кем и не в чем.
Желанием употребить я не страдаю, если бы у меня появилась хоть тень такого желания или что-то вроде тяги - я бы пошла и употребила так как этому я не могу противиться, это да. А вот то, что у меня там тяга или что-то такое - я такого не говорила никогда, науерно ты понял то, что хотел понять из моих высказываний. Бывают минуты тяжелые, когда возникает желание забить на всё, когда просто гнусно (т.к на мне реально большая нагрузка лежит ) Да, такое бывает, бывает желанье как бы уйти от этого всего, сбросить груз. но не больше, ну набухаться могу на край - всё...больше ничего. Не увидела главного говоришь? Ну знаешь, каждый видит то, на что способен и то, что хочет видеть. Для себя из программы я главное вынесла, благодаря этому я не употребляю уже много лет и живу полноценной жизнью. Мне кажется это главный и основной показатель всего и мерило. когда человек доволен своей жизнью.И да, у меня бывает что-то не так, я не гуинплен - постоянно улыбаться. Но в целом я не употребляю и как-то не собираюсь. Какие ещё нужны доказательства?

а то, что многие остаются в программе =- это естественно. 12 шагов изначально была рассчитана на алкоголиков. Это нарком можно за пару месяцев стать, а алкашом становятся годами. За это время люди теряют все - дом, семью, друзей,работу - всё... им не к чему возвращаться. Это вот у тебя Олег была семья, которая тебя приняла, дом, в который ты мог вернуться. У меня была мать, которая меня приняла из центра и деньгами помогла на лечение...А если нет ничего - вышел из тюрьмы и чисто поле перед тобой - иди куда хошь. Что делать, как начать? С чего? Программа дает шанс такому человеку почувствовать себя нужным кому-то, подняться, хотя бы приют над головой. Таким мой психолог был. Из грязи вылез. И я ещё много примеров видела подобных своими глазами. А то, что многие через 1ё2 шагов обретают Бога в том понимании как это принято ( или не обретают) ну тебе-то что? ВСЕ люди РАЗНЫЕ, и у всех потребности разные, тебе надо одно, а мне совсем другое - ты пойми. Доказывать с пеной у рта, что мы де не туда идем - это...пустое занятие т.к ты идешь своим путём, а другой чел идёт своим.

а вообще - честная конкурентная борьба, это когда конкуренты не засаживанием один другого лезут наверх, а упорной работой над СВОИМ делом

[Анюта]

почувствовать себя нужным кому-то, подняться, хотя бы приют над головой.

На Конвенции в Афинах в этом году от Греции спикерил мужчина (более 20 лет трезвости)...придя на группу первый раз по совету знакомого (сам он уже в это время валялся по притонам) был поражен что кто-то неизвестный сказал ему: бери стакан и вон там наливай себе кофе. Человеку никто ничего в жизни не дал, родителям не нужен. Его это шокировало. Такая мелочь...
Ничего...за 20 лет поднялся, живет припеваючи, кофе теперь на группы по всему миру поставляет всей своей большой семьей)))

[lenok353]

12 шагов это не только для наркоманов но и для созависимых существует. И она действительно работает и помогает жить счастливо. Я созависимая до программы меня довел муж наркоман, и я могу сказать только спасибо, потому что сейчас я действительно живу)))

[Mary]

Посоветуйте,как ему донести, что полежать в больнице, где ему почистят кровь и с ним поработает психиатр

там нужен психолог,а не только чистка и психиатр...психолог вместе с наркоманом ищет причину....они разбирают ее по частям,говорят что помогает хорошо,но ходить надо долго!

[Туся]

Привет всем! Мой муж вернулся после детокса и по ночам не может спать, не может улечься,говорит измотать надо организм,что можно предпринять,может кто то проходил это?он не спит и я с ним.пробовала таблетки давать ,вечером засыпает,в 2-3часа проснется и все.

[Mandarinka]

Источник цитаты по ночам не может спать, не может улечься,говорит измотать надо организм,что можно предпринять,может кто то проходил это?он не спит и я с ним

Таблетки постоянно пить не выход конечно. Просто нужно выработать правильный режим и все наладится, не сразу конечно.

[Fleur de lis]

Туся, а ты чего не спишь? На работу никому вставать не надо? Разбаловали мужиков! Не спится, пусть займется чем нибудь потихоньку, хоть стихи пусть пишет!

[VERA]

Носки вязать, например

[Lera]

На работу не пробовали его выгнать, да чтоб потяжелее. Чтобы в 5 утра встал, а в 9 домой вернулся. И сон придет, и дури меньше в голове станет.

[Олег В]

Источник цитаты вернулся после детокса и по ночам не может спать

Спать он не может не после детокса а от того что хочет употребить наркотик. Почему то жены и мамы, считают что если они отдали, а если на чистоту, то попросту выкинули деньжища за простую очистку крови, то и проблема решена. Спуститесь на землю. Проблемы у ваших "вылеченных" только начинаются, а отсутствие сна это всего лишь один из симптомов их борьбы с зависимостью. Только они вам об этом не скажут.

[Sober]

Источник цитаты
Спать он не может не после детокса а от того что хочет употребить наркотик.

И скорее всего он уже продумывает на будущее ,как ему без палево употребить и эти мысли не дают ему спать.

[Fleur de lis]

Вот вам правду-матку, мужчины тут миндальничать не будут