Помогите пожалуйста советом.

[OTMOP]

Источник цитаты не утрируйте

я не утрирую, спросил просто. не понял выражение "изначально"

делаю вывод что я понял правильно. я если честно не знаю как это комментировать. может он это по ходу решил как столкнулся с реальностью в больнице ? а не изначально задумал. или у вас точная информация что изначально его посыл был таким ? если да, то вопрос как вы это поняли и если это действительно так, то вы более наивны чем автор темы.

[Lisa131313]

Читаю все эти дни истории с форума. Назрел вопрос . Неадекватное , свинское поведение наркоманов , ужасные их поступки по отношению к близким - это то, что было скрыто где - то глубоко внутри и наркотики ослабили , смели все границы и это вырвалось наружу или же это глюки, шиза или еще что то , что возникает внезапно под действием веществ ? (Свинские поступки я имею ввиду типа : рассылать интимные фото жены своим друзьям, кормить грудью ребенка под мефедроном, если ушла жена - тут же найти замену и жить с кем то левым, забыв о семье , трогать член друга и пр)

[Лорд]

Lisa131313,

Источник цитаты свинское поведение наркоманов , ужасные их поступки по отношению к близким - это то, что было скрыто где - то глубоко внутри и наркотики ослабили , смели все границы и это вырвалось наружу или же это глюки, шиза или еще что то , что возникает внезапно под действием веществ ?

Это вот интересный и неоднозначный вопрос. Как алкоголик, могу выразить свой опыт - свинство это (дать совершенно незнакомому человеку в рожу, обоссать ментовскую машину, угнать водный велосипед на озере, развести на интимки барышню, к которой только подсел в кабаке) - безусловно, желание действия, которое вспыхнуло в голове и не было затушено критическим мышлением.
То есть как это происходит в нормальном состоянии - пришла мысль - сразу обрубилась критикой о возможных последствиях.
В угашенном состоянии эта критика либо пропадает, либо ослабевает настолько, что совершенно нелепые доводы перевешивают эту систему самоконтроля.

Но мысли то - а как вот сказать, откуда они? Ну конечно, это не бухло напевает эти мысли, и не вещества (ибо все это - лишь молекулы, влияющие на какие-то конкретные рецепторы).
Эти мысли - часть какого-то бессознательного, которое накапливается за время жизни человека. Тут увидел пример немотивированного насилия, там услышал историю про секс с незнакомкой в толчке клуба.
Мысли же не постоянно в голове крутятся, и, по всей видимости, в обычном состоянии они задавлены еще на уровне подсознания. С бухлом - жандарм мозга ослабевает и всё.

Только я не сказал бы, что эти мысли - изначально злые, и их имеют только негодные, порченные люди. Даже в книжке по психологии какого-то мэтра читал - мысли о самоубийстве, вреде себе и окружающим - вполне естественны для мозга любого человека. Просто это и отличает быдло от нормиса - умение задавить эти мысли и не пустить их в область обсуждения в голове.

[Lisa131313]

Источник цитаты Lisa131313,

Источник цитаты свинское поведение наркоманов , ужасные их поступки по отношению к близким - это то, что было скрыто где - то глубоко внутри и наркотики ослабили , смели все границы и это вырвалось наружу или же это глюки, шиза или еще что то , что возникает внезапно под действием веществ ?

Это вот интересный и неоднозначный вопрос. Как алкоголик, могу выразить свой опыт - свинство это (дать совершенно незнакомому человеку в рожу, обоссать ментовскую машину, угнать водный велосипед на озере, развести на интимки барышню, к которой только подсел в кабаке) - безусловно, желание действия, которое вспыхнуло в голове и не было затушено критическим мышлением.
То есть как это происходит в нормальном состоянии - пришла мысль - сразу обрубилась критикой о возможных последствиях.
В угашенном состоянии эта критика либо пропадает, либо ослабевает настолько, что совершенно нелепые доводы перевешивают эту систему самоконтроля.

Но мысли то - а как вот сказать, откуда они? Ну конечно, это не бухло напевает эти мысли, и не вещества (ибо все это - лишь молекулы, влияющие на какие-то конкретные рецепторы).
Эти мысли - часть какого-то бессознательного, которое накапливается за время жизни человека. Тут увидел пример немотивированного насилия, там услышал историю про секс с незнакомкой в толчке клуба.
Мысли же не постоянно в голове крутятся, и, по всей видимости, в обычном состоянии они задавлены еще на уровне подсознания. С бухлом - жандарм мозга ослабевает и всё.

Только я не сказал бы, что эти мысли - изначально злые, и их имеют только негодные, порченные люди. Даже в книжке по психологии какого-то мэтра читал - мысли о самоубийстве, вреде себе и окружающим - вполне естественны для мозга любого человека. Просто это и отличает быдло от нормиса - умение задавить эти мысли и не пустить их в область обсуждения в голове.

Спасибо, стало понятно теперь .
А про мысли о самоубийстве да-это вроде тех порывов , когда стоишь на мосту и так и тянет спрыгнуть , но естественно этого не делаешь .

[Лорд]

Источник цитаты стало понятно теперь

Но повторюсь - это только моё мнение и мой опыт, не истина.

Источник цитаты спрыгнуть

Чет типа такого, да, или когда чистишь картошку и внезаплюная мысль "а не пырнуть ли себя в пузо?".
Мэтр психологии вроде обосновывал это как самопроверку мозга, если от такой шальной мысли ничего не делается - все ок работает в голове, если делается - то эволюции такие уроды не нужны )

[OTMOP]

Источник цитаты свинское

опять на ночь читаете всякую жость

свинство это поступать как вы описываете, а потом говорить я тут непричем это всё вещества ) это и есть свинство. а так же свинство делать ужасные поступки с далеко идущим умыслом, который распространяется на трезвую жизнь и перетекает из убитого в трезвое и обратно, а сам ходишь как не в чом не бывало, типа нормально, подумаешь ) получится оторвёмся, не получится ну обождём пока )

найти замену и жить, забыть о семье - это целая история, есть умысел и мотив - когда так происходит это просто отлично, значит с вами гнилая личность которую надо гнать ссаными тряпками, радоваться надо если это произошло в самом начале пути. это как с изменой - застукали считай всё, будет изменять человек, да вы можете об этом не узнать в будущем и скорее всего не узнаете - дальше уже дело за вами привыкаете и живёте или делаете шаг в сторону.

послать фотки эт - ну по глупости скорее всего, нанюхался и нафантазировал себе, отпустил вожжи, да конечно мерзко, но не так что уж прям убиваться из за этого вусмерть. а вот если друг откликнется и вы с ним добазаритесь и до всякой херни, будите обсасывать, смаковать, планы строить на трезвую голову в ожидании оргий в убитом состоянии, пытаясь привлечь супругу - это уже свинство жёсткое )

под веществами, особенно под мефом мысль далеко не идёт обычно. там 2 предложения то составить проблема ) т к тебя мажет и колбасит во время прихода. абсолютно все люди этому подвержены. есть 2 категории залипон и эмпатия, разговорчики эт один тип людей. интим и всё что с этим связно - другой тип. ограничений нет.

[Сандра]

Источник цитаты повторюсь

Соглашусь с Лорд
Добавлю, что с течением времени моральный облик все же претерпевает изменения не в лучшую сторону. Даже когда наркоман трезвый, он может идти на подлости, вранье, цинизм, эгоизм и т. д. Это такая деформация личности постепенная. Я это по себе очень ощутила.

[Элен13]

OTMOP,
послать фотки эт - ну по глупости скорее всего, нанюхался и нафантазировал себе, отпустил вожжи, да конечно мерзко, но не так что уж прям убиваться из за этого вусмерть. а вот если друг откликнется и вы с ним добазаритесь и до всякой херни, будите обсасывать, смаковать, планы строить на трезвую голову в ожидании оргий в убитом состоянии, пытаясь привлечь супругу - это уже свинство жёсткое )


И так)
Ошибка- это 1/2/3 раза, ок дадим скидку нарику 4/5/6…..
2 года регулярных переписок на грязный интимный лад. Иногда от моего имени иногда нет. Пересылаете моих фото и видео, которые делал иногда когда сплю, а иногда «доверилась мужу»

И вот когда прошло время (пол года мы не жили вместе после этой истории) я тоже подумала, ну сделал ну раскаивается, изменился вроде, да не вроде. Точно изменился. Сели пообщались, решили с чистого листа, по правде. И вот пока он лечится, всё всплывают и всплывают новые грязные истории. Как минимум ещё один друг, который получал мои фото.

Понимаете, он их отправлял, они то подозревали что что-то не то, но поддерживали переписки. А что, удобненько.
Кстати да, мой муж звал одного точно в гости, обещал мжм.
Всё это скидвааем на меф?

OTMOP, Я не употребляла, и далека от этого всего.
Но я считаю, что не стоит скидывать на наркотики неадекватное поведение.
Наркотик лишь снимает границы и делает человека смелее, то что сидит внутри смело выходит.
Это не только про плохие поступки……

[Fleur de lis]

Lisa131313,

Источник цитаты Свинские поступки я имею ввиду типа : рассылать интимные фото жены своим друзьям, кормить грудью ребенка под мефедроном, если ушла жена - тут же найти замену и жить с кем то левым, забыв о семье , трогать член друга и пр)

Но тоже надо заметить что одни и под веществами сохраняют в себе способность не поступать по свински, а у других тормозов нет. Мозги разные у всех. И ещё смотря какая у кого система ценностей была изначально. Для некотрых например измена жене - приемлимое поведение и он себя за это не осудит и в трезвом состоянии. Я нп раз встречала таеих. Конешно жене он об этом не скажет, но про себя уверен что изменять можно. Просто трезвый он зассыт это сделать а под наркотой - сделает. Или покормить ребёнка грудью для кого то это нормально и даже когда женщина трезва она не понимает в чем была проблема. Главное тут осознавать что ты вёл себя как скот, а не оправдывать себя, тогда есть шанс измениться когда бросишь. А то что говорят мол это не я это наркотик, тут же имеется ввиду что человек не поступил бы так в адеквате, и все свинство это результат изменения сознания. Но понятно что человек сам это делает а не злой дух вселился им руководит, так буквально разве кто то будет понимать? Но деформация личности от наркоты есть и никто из тех кто сталкивался с этим не поспорить. Я всегда понимала и признавала что вела себя как свинья если так оно и было. Но без наркотика я бы обрубила эти мысли на корню и не давала им ход. И опять же одним хочется член друга потрогать, другим морду кому то набить, третьим - в казик проиграть пару лямов. У каждого своя подсознательная чернуха. Но она есть у многих людей, все мы не ангелы. Многие жены кто с мужьям употребляет в итоге соглашаются смотреть как муж других баб е"ет прямо при них, и детям своим вред наносят все матери кто употребляет, морально этические принципы прогибаются , просто у каждого с разной интенсивностью и скоростью.

Есть ещё наверное порядочные аки ангелы которые и под наркотой ведут себя всегда прилично и жён не расстраивают. Но таких я видела только в интернетах. Что у их мужей в головах жены часто даже предположить не могут и в страшном сне не увидят.

[OTMOP]

Источник цитаты Всё это скидвааем на меф?

у меня у кореша на севере друг есть, футболка мы его называем )) они живут по соседству. мой дружбан постоянно девчонок всяких левых привлекал, баловались мефом и этот дурачок по соседству к нему заходил. любил пару дорожек пропустить. ну и на отходосах жене всё выложил, пошел каяться в грехах что употребляет, а та возьми и выгони, не поверила что не принимал участия потаскушествах ) вот так бывает ) одного лишь присутствия жене оказалось достаточно, хотя человек действительно ничего не делал, был в другой комнате всё время, т к футболка жутко застенчив и любит содомию под мефом


сложно сказать что у вас там за всем этим кроется. вы пишите он употреблял, на сколько интенсивно ? мжм это очень распространенное явление даже у обычных людей уж поверьте. видать у него это любимый вид фетиша. вот взять мое корефана который ща в сизо. у него это больная тема )) он заколебал уже с этим приставать и мжм ему подавай и постоянно с жмж подкатывал. ну озабоченный что взять. это ток под мефом, под соляркой смирно сидит казино тыкает. а бухому ваще нафиг ничо не надо. так что да это можно списать на меф. оно вить сначала как бы внезапно в голову приходит в убитом состоянии, начинаешь всякое фантазировать, насмотришься всякого домашнего видео и если в эти моменты интенсивно употребляешь, постоянно на этом завязано интимное окончание процесса, душишь душишь вялого )))) - то оно как раскалённое железо в мозг вплавляется и там остаётся на всегда +-. это совершенно не означает что ваш муж сумасшедшая свинья с бесконечным либидо. я не знаю как это ещё объяснить ) вылечить это невозможно увы. ну по крайней мере точно не в рехабе это лечат )

по поводу подкупа - наверняка он думал так. пойду лечиться и начну новую жизнь. пришел лёг, а там всякая сволочь, с которой естественно он себя не ассоциирует, т к ну работает наверное, на притонах не шоркается, с членом на перевес по улицам не бегает. он себя считает что он обычный чел только отдыхает вместо синьке дорожкой и становится жутко озабоченный в такие моменты. насмотрелся там видать, наслушался и решил ноги сделать, +когда вещество отменяется резко в неприятной среде - обида на весь мир идёт, пишут же отрицание - это оно и есть, эт проходит, со временем в голову рациональное зерно должно войти. но по статистике оно остаётся очень не у многих. а чтоб вас не расстраивать и не расшатывать лодку решил денег дать доктору - меф здорово сушит мозги ) соображалка начинает хромать будь здоров. доктор ясно дело деньги взял и вам сообщил. со стороны это выглядит примерно так, могу конечно ошибаться

я еще по себе сужу, в мой башке такие извращения вы не представляете даже ) они были и до, они развились и эволюционировали когда я начал баловаться с lsd и экстази. я вам говорю это караул просто ) мжм это тьфу ) ну жена просила домашнее видео никому не показывать, а очень хотелось уже поверьте но надо себя держать в руках, не переступать черту, кому то дано это кому то нет.

[мадам Курануш]

Пошлятину мефовую очень тяжело вытащить из головы, Отмор выше дело говорит. Меня до сих пор порой подклинивает, бросает в московские воспосминания совместного употреба с бывшим. Хоть и понимаю уже полностью, что это дорога в один конец. Работа постоянная с убеждениями, длиною в жизнь балин

[Chekhov]

Хотел было спросить, как могут возникнуть мысли показывать кому-нибудь голую жену, но че спрашивать, если более глубокая мысль - дать её кому-то попользовать натурально

[Lisa131313]

Вспоминая свой единственный раз когда принимала меф (я не знала что это , думала - амфетамин и в моей голове черт знает что было, что мне казалось это безопасно и нормик ) много - много лет назад . Прошлых мыслей не было . Впечатления описывать не стану , здесь это ведь нельзя. Но честно говоря , понимаю что предложи мне принять назавтра такую же таблеточку - съела бы.
Страшно это всё .

Отправлено спустя 40 секунд:

Источник цитаты Вспоминая свой единственный раз когда принимала меф (я не знала что это , думала - амфетамин и в моей голове черт знает что было, что мне казалось это безопасно и нормик ) много - много лет назад . Прошлых мыслей не было . Впечатления описывать не стану , здесь это ведь нельзя. Но честно говоря , понимаю что предложи мне принять назавтра такую же таблеточку - съела бы.
Страшно это всё .

«Прошлых» - это пошлых) т9 исправляет

[Fleur de lis]

Источник цитаты если более глубокая мысль - дать её кому-то попользовать натурально

Ну да, тебе вот непонятно, а оказывается это частое явление. Ещё слышала что часто мужики хотят мужиков, что они хотят трансов, и еще парочку распространенных даже не стану озвучивать. У мужа как то спрашивала про это, он очень удивился и сказал что у него нет таких знакомых

[Lisa131313]

Источник цитаты

Источник цитаты если более глубокая мысль - дать её кому-то попользовать натурально

Ну да, тебе вот непонятно, а оказывается это частое явление. Ещё слышала что часто мужики хотят мужиков, что они хотят трансов, и еще парочку распространенных даже не стану озвучивать. У мужа как то спрашивала про это, он очень удивился и сказал что у него нет таких знакомых

Это стало бы рили точкой невозврата . Сегодня он мои фото рассылает (отбросим что это само по себе трындец ) , завтра предлагает меня друзьям , а послезавтра в дом проходит какой - нибудь бугай по наущению мужа и насилует меня во все мыслимые отверстия.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Источник цитаты Хотел было спросить, как могут возникнуть мысли показывать кому-нибудь голую жену, но че спрашивать, если более глубокая мысль - дать её кому-то попользовать натурально

Я как ваше сообщение читаю, так нервный смех разбирает ) Сын рядом тусуется - спрашивает , мам че там смешное , поделись ) Смех сквозь слезы еп