Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Катя27 писал(а):Источник цитаты

erelinn писал(а):Источник цитаты По поводу общения, с кем комфортно. Ну вот я так пробовала, а со мной либо не хотели общаться, либо чего-то от меня хотели взамен

А я считаю, что это правильно, хотеть что то взамен. Я раньше тоже дружила со всеми, вот прямо со всеми подряд, а потом пересмотрела понятие дружбы как таковое. Повзрослела.
Как бы общепринято считать, что настоящая дружба, это когда ты за человека и в огонь и в воду, на все готов, а как он тебе отвечает - это дело десятое.
А я поняла, что лично для меня так не катит. Я пришла к выводу, что дружба, общение или приятельские отношения это большой энергетический обмен. Именно обмен "ты мне, а я тебе". Кстати в семейной жизни я придерживаюсь того же правила. Просто слепо любить мужа, когда он ничего не даёт взамен , не мой вариант.
С подругами - я звоню тебе, а ты звонишь мне, ты бываешь у меня дома, значит я бываю у тебя, я приглашаю тебя на свои дни рождения, ты меня тоже приглашаешь и так далее.
Если только я приглашаю на праздники, знакомлю с семьёй, выручаю, помогаю, интересуюсь как дела и так далее, а человек ничего этого не делает навстречу, то нафига мне такое?
Когда я чувствую, что люди просто прилипли ко мне и только берут, ничего не давая взамен, я прощаюсь. Мне так не нравится. Какое мне удовольствие от такого общения? Никакого. Это не значит, что я плохо отношусь к человеку. Это значит, что близко я его не хочу и всё. Я считаю, что он не искренен в своих намерениях.
И когда я пришла к такому умозаключению, вокруг меня остались только те люди, которые меня так же любят в ответ, как и я их, всегда мне рады и хотят быть рядом.

У меня такое было по отношению к любви. К дружбе как-то спокойнее отношение было, были, конечно,неприятные моменты,но у кого их не было, впрочем я итак не особо общительная. А вот "любовь должна быть бескорыстна и прочая муть", на этом я сильно в свое время погорела. Ещё на том,что человек - это человек. Нет,в нас есть животные черты и это тоже надо учитывать во многих аспектах.

erelinn писал(а):Источник цитаты Нет,в нас есть животные черты и это тоже надо учитывать во многих аспектах

Например? Что ты имеешь ввиду? Мне кажется во мне нет ничего животного, ну если только защита потомства

Катя27 писал(а):Источник цитаты

erelinn писал(а):Источник цитаты Нет,в нас есть животные черты и это тоже надо учитывать во многих аспектах

Например? Что ты имеешь ввиду? Мне кажется во мне нет ничего животного, ну если только защита потомства

У женщин - размножение и защита потомства.
У мужчин больше от животного. Это я хотела сказать.
Агрессия, соперничество,желание оплодотворить больше самок и проч. Много чего.
Я уже писала тут, что у обезьян на 10 самок 2 нормальных самца, которые тарабанят и их , и других самцов. Многие удивляются, почему среди мужчин много наркомании, алкоголизма, уголовников, почему мужчины погибают в войнах. А вот поэтому. Природе нужны качественные мужчины, всех остальных она отправляет в утиль, путем их саморазрушающегося поведения.Но в нас есть и человеческое, поэтому мы не хотим жить в гареме.Поэтому ищем своего мужчину, а их на всех,таких хороших не хватает. Потому и попадают женщины не нарков и прочих проблемных. Собственно,это все из животного мира.
Хотят не проблемных - придется смириться с гаремом.

erelinn, я думаю совсем иначе.
Кошку, когда она гуляет, дерут все коты округе, она рожает каждые 3 месяца по 3-9 котят и когда их раздают, тут же их забывает. Но это не норма для человека. Человек этим и отличается, что у него кроме инстинктов есть ещё разум, интеллект, и человек свои инстинкты может подавить, в отличие от животных. И у мужчин нет такого на самом деле - трахать все, что шевелится. Обычно мужчина сильно влюбляется и живёт с одной женщиной всю жизнь, ему даже не охото никого другого, если жена регулярно даёт и не ноет, что у неё "болит голова". У меня миллион таких примеров. И даже когда люди расстаются, это далеко не всегда измены и полигамность мужчины.
А на счёт саморазрушающего поведения, дак это от того, что много людей у нас из неблагополучных семей, раненых. Они не умеют как бы правильно жить и не совершать ошибок, потому что все, кто их окружали, жили так же - пьющие родители и так далее. По этому и с психикой проблемы чаще всего. Я так думаю

Катя27 писал(а):Источник цитаты erelinn, я думаю совсем иначе.
Кошку, когда она гуляет, дерут все коты округе, она рожает каждые 3 месяца по 3-9 котят и когда их раздают, тут же их забывает. Но это не норма для человека. Человек этим и отличается, что у него кроме инстинктов есть ещё разум, интеллект, и человек свои инстинкты может подавить, в отличие от животных. И у мужчин нет такого на самом деле - трахать все, что шевелится. Обычно мужчина сильно влюбляется и живёт с одной женщиной всю жизнь, ему даже не охото никого другого, если жена регулярно даёт и не ноет, что у неё "болит голова". У меня миллион таких примеров. И даже когда люди расстаются, это далеко не всегда измены и полигамность мужчины.
А на счёт саморазрушающего поведения, дак это от того, что много людей у нас из неблагополучных семей, раненых. Они не умеют как бы правильно жить и не совершать ошибок, потому что все, кто их окружали, жили так же - пьющие родители и так далее. По этому и с психикой проблемы чаще всего. Я так думаю

Зависит от кошки. Кошка сутки может горевать, потом, конечно,перестает. Дерут ее не все коты, она тоже выбирает.
Ну мне,видимо,такие мужчины попадались. Они трахали все подряд. Членом туда,членом сюда. Один мог каждый месяц менять женщин, при этом, находясь в отношениях с одной,писал параллельно другой, при этом был в прошлом два раза женат и не маргинал, и не наркоман. Впрочем,наркоман был таким же. Наверное многое зависит от окружения .
Но то,что снег мужчин больше асоциальных, нежели среди женщин - факт.

erelinn писал(а):Источник цитаты Но то,что снег мужчин больше асоциальных, нежели среди женщин - факт.

Ну тут не поспоришь а мужчины просто значит такие попадались. Много хороших и верных мужиков, на самом деле

Fleur de lis, я в первом сообщении писал про семью. Жопой читашь )

Есть бывшая жена. Общаемся нормально, но в основном по делу. У неё новый Саша - нормальный мужик, и дочка 6 лет от него. Живём в разных городах, последний раз виделись у малого на присяге почти год назад. Помнит, что я не ем (молочное), приготовила мне отдельно без всяких сыров, маслов, сметан, майонезов - приятно)
В общем с ней нормальные отношения, она для меня очень близкий человек.

Сыну 20 лет. Сейчас в армии. Общаемся в месенджерах и не каждый день. Каких-то трепетных человеческих отношений "Сынок! Батяня!!" нет. В детстве (его) были, а сейчас нет. Я думаю это нормально, мы же не живём вместе с 12-ти лет.

Последние 5 лет живу с девочкой, которую всем и всегда называю жена, но мы не расписаны. Я в регистрации не вижу смысла, кроме как ради делёжки совместно нажитого, что мне кажется странным - если без суда поделить не можете, то как вы вообще сошлись и вместе то жили?
Но это я. А она девочка, ей хочется. Меня это всё пугает (вся эта суета и сопутствующий гемор), но придётся)
За этим логично напрашивается ребёнок, чего я тоже боюсь. Тут у меня страхов много, не буду про них.
С ней я стараюсь быть внимательным и заботливым, но явно меньше, чем она ко мне. Вот на счёт "потеплее" - вот недавно, я слушал по кругу дурацкую песню и пел. Она заказала мне чашку с цитатами и картинками из песни. А я не могу притвориться, что мне эта чашка нравится. Я говорю - прикольно, ток я пить из неё не буду - это дебильная песня.
Или притвориться, что мне вкусно, если она чет не так приготовила - не могу я есть, например, переваренные макароны, я новые сварю - это ж 10 минут.
А моя реакция её расстраивает. По ней это видно. Надо как-то потеплее.

Есть тётка и 2 двоюродных брата. Общение - поздравить с праздниками.
Ещё есть двоюродная сестра. Даже не помню где она, о её семье узнаю от тётки.
Других родственников нет.

Выходит нет у меня родственных связей. Ничего не чувствую. А в детстве все дружили.
Понимаю, что это неправильно, надо с этим что-то делать. Но не родить же мне эти чувства, а притворяться и любезничать неприятно.

Терь про здесь.
Нет, не персонажи из книжки)
Вот ты живая, ты что-то пишешь, реагируешь на другие сообщения, у меня складывается какой-то образ. И какая мне разница, какая ты на самом деле? Разные люди и при личном общении часто судят об одном человеке. Если меня здесь образ не пугает, не отталкивает и интересен, я могу тебе сопереживать. Например если ты пропадёшь, мне может стать грустно. Если напишешь что-то грустное, я расстроюсь. И т.д.

Мне всегда кажется, что я не могу нормально объяснить. В голове много всего, а кратко и понятно изложить не получается. Я вот примером напишу.

У меня есть онлайн подружка. Я её знаю черт знает сколько, со времён появления аськи. Но никогда вживую не видел. И только с ней я могу говорить совершенно обо всём. Вот вообще обо всём. А в то же время никаких обязательств и ожиданий нет. И нельзя ни разозлиться, ни обидеться, ни поругаться. И можно полгода не писать, а потом:
-Ну че, кобыла, как дела?
-А я думала ты сдох.
-Мне поныть надо...

Я когда о жены ушёл, звал её ехать со мной в Питер, а она загасилась. Я конечно сказал - ой, дура. А сейчас я думаю, как хорошо она сделала. Не было б у меня такой подруги.

И 30й день.
И снова проспал на полчаса.
Пишу уж месяц, надо посмотреть, что я писал и проанализировать. Странно, но не было никакой тяги играть. Даже не понимаю, почему. Я про онлайн - это же так просто и всегда под рукой. А даже спорить с собой не пришлось ни разу.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Ох, и много тут написано...завтра почитаю)

Chekhov, читаю и понимаю,что никогда не то что не выйду замуж,но и жить не буду с мужчиной. Ещё готовить надо, а вы, мужчины, ничего к девушке не чувствуете. И ведь вы не маргиналы какие.
Я б не смогла, как ваша девушка.
Все таки женщины многое терпят в отношениях. А я стала скупа на все это.
И ведь, вы, мужчины это все прекрасно понимаете.
Грустно от осознания этого факта. Очередные "розовые очки" разбились вдребезги стеклами внутрь.

Chekhov писал(а):Источник цитаты привязана к месту

Ага, пойма.
Моя тема? Её можно ли читать и что-то там найти полезного на тему?? Ну мейби.. Я пробовала перечитать сама.. Не-а.. Дневник мой. Это было моим местом для поговорить, говорить, поддержка и информация в том числе. Так как в проблеме осталась в одиночку.

О лудоманах (лечении конечно) пять лет назад я мало что полезного находила. Позезного в смысле дающего надежду.
В Мск есть ананомные лудоманы.. В свое время мне рекомендовали сыну, но я не вникала особо, да и не мне надо, сыну было.. А он не хотел. Чудом убедила с лудоманами из круга Шапкина на встречи сходить. С ним и Магалифом повлияли тогда давно на сына.
Опыт успешный выздоровления таких же оч важно, буквально без него, без примеров никак ;-) Как ты с самой зависимостью справляешься/вился не пишешь. На "зубах"? Об осмыслении и способах выхода не пишешь. Может тебе оно (писать) и не надо. (на усмотрение модераторов оставить абзац или нет)

Странно читать мне, сначала социализации, потом я. Мне видится иной алгоритм, где сначала я, потом я и социум. Но смотря что вкладывать и что под социализацией понимать)
Я вот сама ещё социализируюсь после всего своего чудесного прошлого)

Успеха в общем и целом! Здоровья приобрести!

erelinn, у вас оч много мягко говоря грустных установок, подкрепленных "странными" источниками..
Приведу цитату для вас, может быть когда нибудь услышите её так, как слышу я:
- Самое главное умение - умение радоваться жизни.
- А если не получается?
- Меняй характер...
М. Веллер

Chekhov писал(а):Источник цитаты - прикольно, ток я пить из неё не буду - это дебильная песня

Ну вот это немного обидно

Chekhov писал(а):Источник цитаты Или притвориться, что мне вкусно, если она чет не так приготовила - не могу я есть

А вот это нормально считаю, не обидно

Отправлено спустя 12 минут 59 секунд:

erelinn писал(а):Источник цитаты Все таки женщины многое терпят в отношениях

Ты знаешь, я когда замуж выходила, все делала сама, муж только работал. А я сама любила прибираться, готовить, у меня дома муха могла подскользнуться. И мне не нравилось, как он все делал, если чем то пытался помочь. У меня вся посуда стояла лицом влево например, а он поставит тарелки помытые как поставит, а меня аж нерв бьёт или мне надо, чтобы каждая вещь висела в шкафу на своих плечиках, и крючки у всех плечиков висели в одну сторону нет, у меня не было отклонений в психике, просто мы 6 лет прожили вдвоем без детей и занятся нехером было Энергии было много и я впринципе люблю порядок. А потом ситуация поменялась появились дети и я стала уставать, не высыпаться. Теперь у меня быстрее муж и посуду помоет, и пропылесосит, блинов напечет вкусных, я не люблю печь, если меня дома нет, детей накормит, все приготовит и так далее.
Но если ему не вкусно, тоже есть не будет, ну и не ешь, как хочешь, закажи пиццу себе да и всё. И подарки принимает без эмоций особых. Ну чтобы что то "дибильное " конечно не скажет, но если не очень ему, то не будет в припадках восторга биться Короче надо проще относиться ко всему

Chekhov, я сначала даже обиделась, думаю и чё это он мне грубит каззел??

Chekhov писал(а):Источник цитаты Жопой читашь )

а потом прочитала как ты с подругой общаешься

Chekhov писал(а):Источник цитаты Ну че, кобыла, как дела?
-А я думала ты сдох.

И передумала обижаться
Да, мне часто лень перечитывать, есть такое) проще переспросить
А так то спасибо за развёрнутый ответ, интересно и часть мыслей мне откликается, руки чешутся покоментить, просто ща некогда, вечерком еще перечитаю твой ответ.

SashaYa писал(а):Источник цитаты Моя тема? Её можно ли читать и что-то там найти полезного на тему??

А как же

erelinn писал(а):Источник цитаты Очередные "розовые очки" разбились вдребезги стеклами внутрь.

Наглядное доказательство)
Давай, erelinn, сделай из меня человека! )

SashaYa писал(а):Источник цитаты Как ты с самой зависимостью справляешься... не пишешь.

Зависимость рождает асоциализацию, а она в свою очередь провоцирует желание играть - замкнутый круг. А рвать круг можно в любом месте.
Или так - у меня из-за неё куча проблем, ими надо заняться. А тут я каждый день себе напоминаю. Ну как 60 дней подряд ходить на сборы, типа того.
Пока для меня самое важное - режим. Если я невыспаный, то настроение "пляшет", а оно должно быть стабильно-позитивным, от него зависит всё остальное. Да, долго нифига не получается, но я добью.
Про то, как я себе представляю саму зависимость тож напишу. Потом.

Chekhov, ты такой, какой есть. Но я честно скажу, я бы не стала терпеть то,что терпит твоя девушка. Возможно, у тебя есть какие-то хорошие личностные качества или деньги, или все вместе, но терпеть пять лет сожительства я бы не стала. Правда. И ещё, твое добрачное имущество не делится при разводе, поэтому брак можно спокойно зарегистрировать. Плюс имущество можно записать на родителей. Поэтому, раз не женишься, то наверное не хочешь.
Я многое видела от мужчин нехорошее, поэтому терпеть очередные коленца нет ни сил, ни здоровья уже. Наверное, девушка тебя любит или молодая очень, или все вместе. Чем старше становишься, тем меньше хочется терпеть что-либо от кого-либо.

2q2q2q писал(а):Источник цитаты Chekhov, про социализацию, у меня же тоже проблемы, иногда я чувствую улучшения, будто смелее становлюсь, и радостно, что могу общаться, а иногда прям слова не выдавишь.

Так неудобно перед людьми, а им может быть похер, они не переживают, а я переживаю за то, что говорю или что промолчала.

Есть ещё такая фишка, меня спрашивают, я могла бы согласиться и я хочу, но я отказываюсь. Меня переспрашивают, и я опять отказываюсь, чтобы не причинять неудобств, а мнение свое менять опять неудобно. Или наоборот не могу отказать людям, настоять на своем.

В то же время я сильно переживаю, если меня восприняли неправильно, не дай бог ещё наорали или оскорбили, начинаю думать, почему это произошло. И от этого боюсь людей и критику воспринимаю на свой счёт, даже если это не так.

В общем думаю я о том, есть ли лекарство, которое устранит эту проблему? чтобы я не волновалась так сильно из-за общения.

2q2q2q писал(а):Источник цитаты Chekhov, про социализацию, у меня же тоже проблемы, иногда я чувствую улучшения, будто смелее становлюсь, и радостно, что могу общаться, а иногда прям слова не выдавишь.

Так неудобно перед людьми, а им может быть похер, они не переживают, а я переживаю за то, что говорю или что промолчала.

Есть ещё такая фишка, меня спрашивают, я могла бы согласиться и я хочу, но я отказываюсь. Меня переспрашивают, и я опять отказываюсь, чтобы не причинять неудобств, а мнение свое менять опять неудобно. Или наоборот не могу отказать людям, настоять на своем.

В то же время я сильно переживаю, если меня восприняли неправильно, не дай бог ещё наорали или оскорбили, начинаю думать, почему это произошло. И от этого боюсь людей и критику воспринимаю на свой счёт, даже если это не так.

В общем думаю я о том, есть ли лекарство, которое устранит эту проблему? чтобы я не волновалась так сильно из-за общения.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Когда вживую разговариваю неожиданно, могу нести полную чушь, потому что мозги отключаются(

Ну ты прям во многом меня описала)

Мне со своей стороны кажется, что тебе просто нужно быть миленькой, улыбчивой и глазками. И ощущать себя такой. Мож перед зеркалом крутиться, как это у девочек?
Просто когда такое от девочки, то вызывает умиление. А если от мужика - или дебил, или педик)

Отправлено спустя 20 минут 38 секунд:
erelinn, а почему тебе официальный брак так важен?

Все ж по себе судят и по своему опыту. Вот я ушёл от первой жены. Просто встал, взял подмышку ноут, пару шмоток и ушёл.
И ничего меня не держало. Ни ребёнок, ни имущество, ни печать в паспорте. Я даже кольцо не снимал, оно мне не мешало.
И теперь я думаю - зачем нужен официальный брак? Ну кроме белого платья?