Чем платим за иллюзии...или зачем терпела))

[Зимушка-зима]

Источник цитаты Наиболее вменяемый должен позаботиться о безопасности и своей, и своих детей.

Позаботиться о жизни, здоровье и безопасности ребёнка-да, это ответственность родителей, законных опекунов ребёнка. И так же педагогов, врачей, властей, полиции, органов опеки.
Все кто осведомлён о ситуации должен незамедлительно принять деятельное участие в решении проблемы.

[nata74]

Зимушка-зима,

Источник цитаты это ответственность родителей,

Ура! )
Один из родителей невменяемый наркоша. Кто должен позаботиться о детях?

[Катя27]

Все смешалось в кучу, и мухи,и котлеты.
Мы говорим про разные ситуации, которые нельзя уравнять.
Да, конечно домашнее насилие это огромная проблема, её никто не отрицает, есть много неадекватных и жестоких людей, которые издеваются и над родителями, и над супругами, и над детьми. Конечно агрессор виноват в том, что позволяет абьюз и издевательства.
Деспот и насильник виноват всегда по отношению к жертве. Точка.
Жертвы тоже бывают разные, давайте не будем это отрицать.
Есть такие, кому реально некуда податься, нет родных, нет поддержки и денег, на руках грудной ребёнок и ни копейки за душой. Да, они вынуждены жить в аду, запуганы и их жалко больше всего на свете.
А есть жертвы, у которых есть работа, квартира и родня. У неё есть все ресурсы спасти себя и ребёнка и это уже её зона ответственности. И если агрессор совершает преступление в отношении жертвы, то жертва в свою очередь, не уйдя от агрессора и не забрав детей, имея все ресурсы материальные - совершает преступление против своих детей, оставляя их в опасности. У каждого своя вина и своя зона ответственности и нельзя это отрицать.

А спор возник вообще не из за первой ситуации и не из за второй. Речь шла ни о каких ни о жертвах домашнего насилия, а о женщинах, которые сильно любят своего наркомана и не готовы не при каком раскладе от него отказаться. Не хочет она его отпускать никак, не готова.
Вот о чем речь. Спорим кто про фому кто про ерему

[Katrina]

Источник цитаты решении проблемы.

Решение только одно может быть- наркоман не должен жить с ребёнком под одной крышей.

[Степанида]

Источник цитаты Ну пусть употребление наркотиков не преступление а правонарушение

Не ну а так и есть ч. 1 статьи 6.9 КоАП РФ.

Источник цитаты пусть побои не преступление а правонарушение

В первый раз да, административка.Повторные побои ,при наличии административного наказания, уже образуют состав преступления, предусмотренного ст. 116.1 УК РФ.

[Зимушка-зима]

Источник цитаты Зимушка-зима, Я не про физическое насилие, это даже не обсуждается, я писала именно о моральном, психологическом насилии, вербальной агрессии. И зачастую именно жена является инициатором скандалов.
Зимушка-зима писал(а):Источник цитаты данном случае мать ведёт себя безответственно как родитель. Она ставит безопасность ребёнка и его интересы под угрозу.

Как то ты мягонько. А чего она не преступница? 65 СК РФ, 156УК РФ, а если побои то 116.Если бил папа а мама ничего не предприняла то мама не свидетель, мама- соучастица.Кстати, всё вышеперечисленное , является основанием для лишения РП.

Степанида в сухом отстатке, я пишу что ЖЕРТВЫ НАСИЛИЯ в этой ситуации И ЖЕНА И РЕБЁНОК.

И возможно другие люди (рассуждаем об абстрактной семье, вводных данных Вы не приводите). И ОНИ ВСЕ НУЖДАЮТСЯ В ПОДДЕРЖКЕ И РЕАБИЛИТАЦИИ.

И поддержка это не сопли утирать, читая Москаленко как тут некоторые шутят. А поддержка специалистов: юриста, психолога, врача, медикаментозная поддержка, группы взаимопомощи, доброта друзей и близких!

А Вы как мне показалось, защищаете только интересы детей.

А жена только виновата и ответственна.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Источник цитаты А спор возник вообще не из за первой ситуации и не из за второй. Речь шла ни о каких ни о жертвах домашнего насилия, а о женщинах, которые сильно любят своего наркомана и не готовы не при каком раскладе от него отказаться. Не хочет она его отпускать никак, не готова.
Вот о чем речь. Спорим кто про фому кто про ерему

Спор СО МНОЙ у Вас возник из-за того что Вы на форуме привели КОНКРЕТНО МОЮ ситуацию с моим бывшим который под солями стрелял дома по стенам из двустволки по воображаемым любовникам и Вы похвастались что очень умная и с таким жить бы не стали. И что живут с такими только "чокнутые" жены.
Если стрельба это не насилие, Вы меня извините пожалуйста.

[Fleur de lis]

Господи да о чем вы! Стрелял из ружья, мать постоянно пиздел у детей на глазах, конешно только чокнутые будут жить с такими!!! Конешно жена виновата что допустила, простите на эмоциях пишу, на как так то какое государство вам должно, какая школа??? Я знаю что это страшно все, очень очень!! Так тем более надо было бежать бежать и бежать, вы же правда живёте пока до суицида вас не доведёт, вас же не приковали к батареи, не закрыли в подвале !! Есть родные, пусть у вас с ними ужасные отношения, я верю! , сама скиталась по чужим домам, не могла жить у своей мамы ни дня, верю что тяжело все это, но всегда можно найти где пожить хотя бы временно! Что это за абсолютная тотальная беспомощность??? Он нас убивает а мы не можем уйти никуда, государство и соседи, защитите нас!!! Как так то??? Да хоть в ночлежку беги а детей в дет дом сдай. И то лучше как по мне, во и будет государство заботится раз родные мамыч не могут

[Зимушка-зима]

Источник цитаты Господи да о чем вы! Стрелял из ружья, мать постоянно пиздел у детей на глазах, конешно только чокнутые будут жить с такими!!! Конешно жена виновата что допустила, простите на эмоциях пишу, на как так то какое государство вам должно, какая школа???

Пожалуйста поймите, это Катя 27 написала что я с ним жила в этот момент. И я сообщила ей что факты изложены ею ошибочно!

Он солился и стрелял дома когда уже жил один в своём доме после развода с третьей женой.

Я развелась с ним из-за его алкоголизма за пять лет до этого, прожив в браке 87 дней то есть мне хватило 3 месяцев для понимания невозможности совместной жизни. Он после работы мог выпить чекушку, а по пятницам с друзьями пил домашнее вино. Я собрала вещи пока он был на работе и переехала назад в свою трёшку. Восстановилась на работе и пошла к психологу

[OTMOP]

дома стрелял ))) класс )))

всяко жена редиска ) моя тоже редиска )))) и сын редька ))) не дают мне нормально полетать )))




Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
муляж ижа и обязательно противогаз )))) должно сработать как надо 8ое марто))

[Степанида]

Источник цитаты А Вы как мне показалось защищаете только интересы детей

Да. Детей и недееспособных взрослых.Это две категории которые не могут сами принимать решения самостоятельно.Остальные сами делают свой выбор. Поддержать можно на этапе сомнений, выбора. Объяснить что-то, рассказать нюансы и поделиться опытом. Но поддерживать женщину которая годами терпит унижения, лож, издевательство, оскорбления и всякие другие сомнительные прелести, я не считаю нужным. В чем можно поддержать таких женщин? В их упëртости про..рать свою жизнь? Ну не знаю. Возможно такая целеустремлённость и достойна уважения.Их жизнь-то их правила. Но это только при условии отсутствия детей. Если есть дети читаем всё что выше.В любом случае, подержать я их не смогу. Я поддержу лучше женщин которые решились и разорвали губительным отношения. Им тяжелее.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:

Источник цитаты ситуацию с моим бывшим который под солями стрелял дома по стенам из двустволки по воображаемым любовникам

Насколько я поняла Катя27, описала собирательный образ "жены долготерпицы". Карлики и любовники вообще в каждой второй истории про соль.

[Катя27]

Источник цитаты Насколько я поняла Катя27, описала собирательный образ "жены долготерпицы". Карлики и любовники вообще в каждой второй истории про соль.

Я это как раз собиралась написать, ну да, про ружье я наверно от зимы взяла, остальное ещё откуда то. Но не стала это объяснять в 100500 раз, я вижу, что это бесполезно, Зимушка как будто непробиваемая, свое заладила и ни шагу в сторону, я её боюсь уже

[Зимушка-зима]

Источник цитаты сами делают свой выбор. Поддержать можно на этапе сомнений, выбора. Объяснить что-то, рассказать нюансы и поделиться опытом. Но поддерживать женщину которая годами терпит унижения, лож, издевательство, оскорбления и всякие другие сомнительные прелести, я не считаю нужным. В чем можно поддержать таких женщин? В их упëртости про..рать свою жизнь? Ну не знаю.

Давайте попробуем насчет выбора поговорить конкретно. И об отсутствии защиты жён и детей.
Сестры Хачатурян.

Их матери и самим девочкам не удалось бы избежать расправы даже после отъезда из-за отсутствия в стране ПРАВОВОЙ ПОДДЕРЖКИ И ЗАЩИТЫ ПОТЕРПЕВШИХ.

Я сама подверглась преследованию после развода с отцом моих детей, когда это началось я переехала в другой город, два года жила затворницей, сняла телефон со справки, мама только знала где я живу, и ночью носила мне сумку с едой.

Он начал накуриваться на новый год, перестал ночевать дома в феврале, восьмого марта дал мне пощёчину и я ушла. В мае был развод.

Я очень счастлива сейчас но так было не всегда. Расставание это всегда нелегко, но если человек слетел с катушек, а ты совсем одна в своей беде с двумя грудничками на руках, это совсем тяжко.
Потому что полиция друзья моя семья и семья моего мужа не помогали и не поддерживали меня. Они слушали его сплетни обо мне и приняли сторону мужа а женщина с двумя грудными детьми была "дурасамавиноватая"
И наср*ть всем на угрозу моей жизни и тому что ещё он воровал детей и увозил в неизвестном направлении со словами "ты их больше не увидишь".
А полиции говорил что "просто гулял", не платил алименты, не пускал нас на отдых за границу и так далее.
Я сама вырастила своих детей, я их уберегла от неадекватного папочки, но это не значит, что все окей.
Всё не окей, нужен закон о домашнем насилии с охранными ордерами, реальными сроками за похищение детей, за побои, за угрозы и сталкинг.

Это у меня два высших образования, деньги, работа и жильё. И то я сидела как мышь под веником, тряслась что он меня найдёт. Молоко пропадало, астма начиналась, экзема, в постель писалась.

А если женщина на птичьих правах и не обладает ресурсами как я не представляю чего ей будет стоить жизнь полная страха и незащищённости.

Понятно что надо разводиться если торчит и буянит муж или отделяться если алкаш и дебошир брат сват или родной батя. Но так же властям необходимо оградить жён и детей от насилия в любом его виде и в браке и вне его! И оказывать содействие в реабилитации после этого ужаса.
А то для зависимых есть бесплатные реб центры а для женщин нет.
Лично я около двух тысяч баксов только на психологов отдала.

[Катя27]

Источник цитаты прожив в браке 87 дней то есть мне хватило 3 месяцев для понимания невозможности совместной жизни

Тогда я вообще не поняла, почему ты восприняла мой пост на свой счёт, из за ружья видимо

[nata74]

OTMOP,

[Степанида]

Источник цитаты Сестры Хачатурян.

Зин, прости, но я не стану разбирать здесь подобные ситуации. Ни ты ни я, не являемся сторонами защиты/обвинения и достоверных данными о случившимся не располагаем.