Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Chekhov писал(а):Источник цитаты

erelinn писал(а):Источник цитаты Я б рада не страдать, а не выходит

А от чего ты страдаешь? В смысле из-за себя? Из-за впечатлительности за других? Из-за неидеальности мира?

Из-за проблем со здоровьем, которые не знаю,как решить, там сложно, к врачу иду скоро, но это угнетает все очень.
Из-за эмоций других,если доставляю им негативные эмоции , например,отказываю в чем -то или доставляю какие -то неудобства.
Из-за неидеальности мира, многое поняла, как стала старше, и разочаровалась в этом мире окончательно.
Теперь трезво смотрю на все и то,что я вижу, меня не устраивает. В душе теплится надежда и ожидания от других людей,но разумом я понимаю,что это все глупо. Обидно другое. То,что я всегда стремилась оправдывать ожидания других,а они мои ожидания оправдать не могли и не хотели.

Chekhov писал(а):Источник цитаты Оно тоже похоже на страдание) А почему мне нравятся страдания? Иногда. Но и не редко. Но хочется этого. Может у меня как-то чувства фильтруются, всякая грусть накапливается и требует выхода через что-то грустное и тяжёлое?
Да ведь куча всего грустного и депрессивного. Это же больше всего в искусстве и любят. И картины, и стихи, и песни, и книги, и кино, и музыка. Значит это много кому надо. Самое логичное - для выхода этого из реальной жизни в придуманные образы, которые не принимаются всерьёз, потому что придуманные.

Для того же и ужасы нужны. Моя доча любит ужасы. Прям кровавые, и монстры всякие жуткие. Хоия она позитивная девочка. Она по любому так "проживает" какие то внутренние подсознательные страхи, и пусть. Я тоже иногда люблю посмотреть или почитать что то драматическое, но мне главное чтобы был хороший конец, даже пусть и не очень хороший но такой чтоб осадок не остался поганый. и чтоб интересный сюжет. Иначе я просто теряю смысл...мозг перестаёт воспринимать.
Мне знакомая посоветовала прочитать "Похвала глупости". Вот там у меня мозг взбунтовался и колом встал)) я быстро бросила это чтиво))

erelinn писал(а):Источник цитаты Теперь трезво смотрю на все и то,что я вижу, меня не устраивает. В душе теплится надежда и ожидания от других людей,но разумом я понимаю,что это все глупо. Обидно другое. То,что я всегда стремилась оправдывать ожидания других,а они мои ожидания оправдать не могли и не хотели.

Я не считаю что это трезво. Это взгляд через призму своей психики. Мир не хороший и не плохой. Он нейтрален. Люди это просто люди, разные, каждый человек уникален, и прекрасен и ужасен по своему. Неужели кто то ожидает от мира идеальности? Вот серьёзно? Идеальность это невообразимо скушно и абсолютно незачем.
Вот я трезво смотрю на мир и на людей и понимаю что люди большей частью хорошие, и мир хорош! Я это поняла очень не давно, всего несколько лет назад. Для это понадобилось очень хорошо пострадать и понять какая я козявка перед лицом вселенной....и наши страдания и философствования не стоят ничего, мы песчинки, мусор, наша жизнь - миг..
Ахахаха философствования заразно.
А так то я счастливый человек, у меня есть родные, друзья, разум... Мы так мало живём, надо наслаждаться этим миром
А зачем надежды и ожидания от других? Не пойму...странные рассуждения, вроде вы такая умная женщина. Я ничего ни от кого не жду и не надеюсь ни на что и ни на кого. Смысл в ожиданиях? Надо просто жить. Всё люди такие какие есть а я просто общаюсь с людьми с которыми комфортно и приятно и все.

Fleur de lis писал(а):
Я не считаю что это трезво. Это взгляд через призму своей психики. Мир не хороший и не плохой. Он нейтрален. Люди это просто люди, разные, каждый человек уникален, и прекрасен и ужасен по своему. Неужели кто то ожидает от мира идеальности? Вот серьёзно? Идеальность это невообразимо скушно и абсолютно незачем.
Вот я трезво смотрю на мир и на людей и понимаю что люди большей частью хорошие, и мир хорош! Я это поняла очень не давно, всего несколько лет назад. Для это понадобилось очень хорошо пострадать и понять какая я козявка перед лицом вселенной....и наши страдания и философствования не стоят ничего, мы песчинки, мусор, наша жизнь - миг..
Ахахаха философствования заразно.
А так то я счастливый человек, у меня есть родные, друзья, разум... Мы так мало живём, надо наслаждаться этим миром
А зачем надежды и ожидания от других? Не пойму...странные рассуждения, вроде вы такая умная женщина. Я ничего ни от кого не жду и не надеюсь ни на что и ни на кого. Смысл в ожиданиях? Надо просто жить. Всё люди такие какие есть а я просто общаюсь с людьми с которыми комфортно и приятно и все.

На мой взгляд мы все имеем какие - то ожидания от других людей: чтобы нас выслушали и проч.. Я пробовала просто общаться, но кому-то секс был нужен, кому - то ещё что-то. И я ведь давала это людям Потому что иначе со мной никто общаться не хотел, я это давала за общение. Я могу быть одна. Я могу ходить одна по кино, кафе,даже заграницу одна ездила, ещё и заблудилась там, ничего выкарабкалась. Но это же не выход вечно быть одной.
По поводу общения, с кем комфортно. Ну вот я так пробовала, а со мной либо не хотели общаться, либо чего-то от меня хотели взамен, либо тупо набирали компанию и я там для массовки, к примеру. Собственно, я везде третье колесо, мне это надоело, поэтому моя альтернатива - тупо быть одной. Это тяжело и грустно, но то,что вечно используют, тоже надоело.
По поводу того, что мы песчинки - согласна целиком и полностью. С тем,что жизнь слишком коротка - тоже. Но доброе слово и кошке приятно, как говорится. Разумеется, я тоже совершала много ошибок, поэтому и попадала в такие ситуации.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты люди большей частью хорошие, и мир хорош!

Мы так мало живём, надо наслаждаться этим миром 

Да! Простые вещи, понятные без всякой философии.

И мир тоже идеальный. Если глобально.
В общем есть глобальная справедливость. А справедливость - это идеальный баланс. И он есть, потому что если бы его не было, то всё моментально бы наклонилось, скатилось и закончилось.
Т.е. количество всего положительного соответствует количеству всего отрицательного. И это логично, потому что одно есть противоположность другого.
Только нельзя эгоцентрически ждать справедливости для себя. Мир же не вокруг нас крутится. Просто надо не париться и не ждать какой-то справедливости исключительно для себя лично.

erelinn, а когда тобой пользуются, ты знаешь это?
В идеале всё должно быть просто:
Ты должна знать, что люди понимают, чего ты от них ждёшь. Может ты ждёшь, а они не знают? Каждый же по себе судит - мне норм, если она не против, значит и ей по-приколу.
Или ты знаешь, что тобой откровенно пользуются, но позволяешь осознанно, ничего не ждёшь (ведь знаешь) и тебя это не парит - ой, да пофиг, что мне жалко что-ли, пусть порадуются.

Я тож не умею общаться, но я как бы не особо и хочу. Поэтому или стараюсь молчать, или сразу предупреждаю, что не умею, мол если что - не обижайтесь и поправляйте. Но люди в основном культурные и воспитанные, тихо молчат, а потом думают черт знает что. Поэтому в основном я молчу.

А вообще, общение интересная штука. Я нормально общаюсь и свободно себя чувствую только с теми, кого хорошо знаю. И иногда, хз как, но есть люди, с которыми сразу легко. Как они ощущаются не понятно. Просто пару слов сказал и дальше легко.

И 29-й день.
Сонный день. Засыпал пару раз минут на 20-30.
Физически тяжело, морально хорошо. Но в общем хорошо только сидеть/лежать)

Chekhov писал(а):
erelinn, а когда тобой пользуются, ты знаешь это?

В молодости я это особо не осознавала.)) Либо доходило как до жирафа. Сейчас знаю, конечно,но я такой возможности не оставляю.

Chekhov писал(а):В идеале всё должно быть просто:
Ты должна знать, что люди понимают, чего ты от них ждёшь. Может ты ждёшь, а они не знают? Каждый же по себе судит - мне норм, если она не против, значит и ей по-приколу.

Кто-то понимал,но взамен ничего давать не собирался, но зато я обязательно должна была дать. Иногда я сама была не против, иногда втихую использовали, я ж наивная была и доверчивая.

Chekhov писал(а):Или ты знаешь, что тобой откровенно пользуются, но позволяешь осознанно, ничего не ждёшь (ведь знаешь) и тебя это не парит - ой, да пофиг, что мне жалко что-ли, пусть порадуются.

И такое было)) Но там любовь - морковь. Кстати,это порочная практика. Ничего хорошего из этого не выйдет.
По поводу общения хочу сказать,что я тоже и не умею, и боюсь, и не всегда хочу, да и со мной не все хотят.

Chekhov писал(а):А вообще, общение интересная штука. Я нормально общаюсь и свободно себя чувствую только с теми, кого хорошо знаю. И иногда, хз как, но есть люди, с которыми сразу легко. Как они ощущаются не понятно. Просто пару слов сказал и дальше легко.

У меня аналогичная ситуация. Это называется эмоциональный резонанс. Плюс у людей могут быть гибкие границы, либо они сами ищут к тебе подход. Я мало с кем испытываю этот самый резонанс,но у меня так с детства. А если я его не испытываю,то в реале с человеком не хочу общаться, теряется мотивация. Да и он сам отваливается, тоже наверное не хочет.

erelinn писал(а):Источник цитаты По поводу общения, с кем комфортно. Ну вот я так пробовала, а со мной либо не хотели общаться, либо чего-то от меня хотели взамен, либо тупо набирали компанию и я там для массовки, к примеру.

У меня нет таких проблем. Сейчас нет. Была раньше социофобия, я с неё вышла. Я тоже много где бываю одна и это не напрягает, но и для массовки пойти тоже не проблема, и меня как правило зовут потому что им со мной интересно а не как третье колесо. Я чувствую что людям нравится моё общество, а если не нравится - ну плевать, другие найдутся. Я никогда не навязываю своё общество никому. С мужчинами тоже особо проблем не было, у меня не высокие требования к ним и я не заморачивалась психоанализами партнёров. Люди наоборот ко мне тянутся и хотят "дружить" и это я как правило отгораживаюсь от них, мне много общения не требуется, я устаю от них. Кто то даже обижается.... А у вас прям заморочка на заморочке. Комуникативные проблемы можно и нужно решать, человек существо социальное.

erelinn писал(а):Источник цитаты На мой взгляд мы все имеем какие - то ожидания от других людей

Да но они не должны переходить в "люди должны". Ожидания базовые у всех есть, вот мы и оцениваем людей исходя из них, соответствует или нет. Нет - досвидос. Да - пообщаемся ещё))

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Chekhov писал(а):Источник цитаты Поэтому или стараюсь молчать, или сразу предупреждаю, что не умею,

Это так мило

Chekhov писал(а):Источник цитаты Я нормально общаюсь и свободно себя чувствую только с теми, кого хорошо знаю. И иногда, хз как, но есть люди, с которыми сразу легко. Как они ощущаются не понятно. Просто пару слов сказал и дальше легко.

У меня также

erelinn писал(а):Источник цитаты По поводу общения, с кем комфортно. Ну вот я так пробовала, а со мной либо не хотели общаться, либо чего-то от меня хотели взамен

А я считаю, что это правильно, хотеть что то взамен. Я раньше тоже дружила со всеми, вот прямо со всеми подряд, а потом пересмотрела понятие дружбы как таковое. Повзрослела.
Как бы общепринято считать, что настоящая дружба, это когда ты за человека и в огонь и в воду, на все готов, а как он тебе отвечает - это дело десятое.
А я поняла, что лично для меня так не катит. Я пришла к выводу, что дружба, общение или приятельские отношения это большой энергетический обмен. Именно обмен "ты мне, а я тебе". Кстати в семейной жизни я придерживаюсь того же правила. Просто слепо любить мужа, когда он ничего не даёт взамен , не мой вариант.
С подругами - я звоню тебе, а ты звонишь мне, ты бываешь у меня дома, значит я бываю у тебя, я приглашаю тебя на свои дни рождения, ты меня тоже приглашаешь и так далее.
Если только я приглашаю на праздники, знакомлю с семьёй, выручаю, помогаю, интересуюсь как дела и так далее, а человек ничего этого не делает навстречу, то нафига мне такое?
Когда я чувствую, что люди просто прилипли ко мне и только берут, ничего не давая взамен, я прощаюсь. Мне так не нравится. Какое мне удовольствие от такого общения? Никакого. Это не значит, что я плохо отношусь к человеку. Это значит, что близко я его не хочу и всё. Я считаю, что он не искренен в своих намерениях.
И когда я пришла к такому умозаключению, вокруг меня остались только те люди, которые меня так же любят в ответ, как и я их, всегда мне рады и хотят быть рядом.

Chekhov писал(а):Источник цитаты и даже попробовать любить людей

А чего их любить.. По началу принять что люди такие какие есть. Я такая какая / какой есть. Я нормальный и все нормальные и никто не обязан быть такими какими мне хочется.. А любить это уже другой уровень.. Он тоже приходит посредством определённой "работы" с собой.
Как вариант мои мысли из опыта осмысления.

Дневник здоровья классно.. А цели жить "без" - как полуцель.. Чем заменить, куда живём.. Я бы над этим подумала ещё..

SashaYa писал(а):Источник цитаты А чего их любить.. По началу принять что люди такие какие есть. Я такая какая / какой есть

Со словом "любить" я может погорячился)
С принятием людей/себя такими, какими есть у меня даже наоборот - я это принимаю до такой степени, что мне вообще пофиг.
Из-за этого с близкими, да и вообще, с коллегами, знакомыми получается не оч. Как сказать-то...
Вот мне от них ничего не надо, никаких ни знаков внимания, ни поздравлений, ни "как дела?"...ну в общем я то так же ко всем.
Не потому что не люблю, или что-то себе возомнил, а просто могу очень тепло ко многим относиться, уважать и ценить, но выражать это не умею. А надо бы научиться.
Вплоть до того, что думаю - как мило, надо бы как-нибудь ответить, долго думаю как, не нахожу слов и забиваю. Получается грубо и неблагодарно.
В общем это "Ой, да пофиг!" сильно во мне живёт.

SashaYa писал(а):Источник цитаты "без" - как полуцель... Я бы над этим подумала ещё..

Проблема. Но мне надо пока успокоиться и привыкнуть (я так думаю), разобраться социализироваться, и по чуть-чуть.
Я очень долго жил одним днём. Да считай всю жизнь. Надо много написать, чтобы объяснить...я пока просто привыкаю)

Кстати, прикинь, я тут писать начал прочитав твою тему с комментариями и подумал - интересно, как бы в глазах всех, кто пишет выглядел я?

Не удержусь спросить.
Не знаю почему, но для меня история должна быть привязана к месту. Мне, читая, представлялось сперва Гольяново, а потом Павшинская пойма. А на самом деле?

И ещё ты очень поменялась.

Вот опять же к общению. Я хз, нормально ли так спрашивать? И тут, и в жизни?

Chekhov писал(а):Источник цитаты уважать и ценить, но выражать это не умею. А надо бы научиться.
Вплоть до того, что думаю - как мило, надо бы как-нибудь ответить, долго думаю как, не нахожу слов и забиваю. Получается грубо и неблагодарно.
В общем это "Ой, да пофиг!" сильно во мне живёт.

А я забыла что то. У тебя семья то есть? Жена, дети? Я к тому что с близкими так же или дома ты "потеплее"?
И ещё у мня такой вопрос созрел. Вот ты пишешь тут. Как ты воспринимаешь тут людей?
Поясню. Я тут пишу потому что это была моя психотерапия и мне интересно пообщаться, есть интересные люли и мнения. Я на многих сайтах была, нигде не прижилась, а тут почему то прижилась. Веду разговор как бы с собой через других. Но я не воспринимаю здесь людей как живых. Т.е я конешно понимаю что по ту сторону живой человек но я так же понимаю и что это не знакомый человек и то как я его/её представляю это лишь отражения моего видения человека по его сообщениям. Он показывает только выборочно и то может врать с три короба, тем более наш шизо - контингент. Все же когда общаешься с жизни то видишь больше граней вс людях и наблюдаешь за человеком с разных сторон, а тут люди для меня как абстакция. Судить о человеке и его жизни по интернет общению для меня неприемлемо. Поэтому мне по сути пофиг на все тут, и знаю что всем так же пофиг и на меня. У меня в реале хватает людей о которых думать и есть люди которые подумают обо мне. В то же время я вижу что некоторые как то близко к сердцу принимают общение в интернете и даже на этом форуме и реально переживают за кого то. А ты видишь нас живыми людьми или как персонажей из книжки или сериала ?

Вот, про социализацию. Я тут писал, что случайно с общительным коллегой познакомился. Он мне после этого звонил пару раз, я ему по работе немного помог. С тех пор он меня 2 раза звал на пиво и халтуру хотел подогнать, я отнекался ссылаясь на много работы. Вот сейчас звонил, я говорю - в пятницу никак.
И вот думаю, надо же наверное было согласиться, я ж социализируюсь, блин)
Ну вот. Написал и решил - схожу с ним на пиво. Если сам не позвонит, как будет погода и всемя, я ему позвоню.
И сразу опять подумал - он типа проставиться ж хочет, как это будет выглядеть, если я сам позвоню?)

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Fleur de lis, так. А хотя, нет, не так) я потом вдумчиво прочитаю, отвечу. Пока работа отвлекает от важных дел)

Chekhov писал(а):Источник цитаты - он типа проставиться ж хочет, как это будет выглядеть, если я сам позвоню?)

Так наоборот звони настаивай

А меня вобще чёт прёт последнее время, это весна! я на работе уже всех заболтала и тут ещё

Chekhov, про социализацию, у меня же тоже проблемы, иногда я чувствую улучшения, будто смелее становлюсь, и радостно, что могу общаться, а иногда прям слова не выдавишь.

Так неудобно перед людьми, а им может быть похер, они не переживают, а я переживаю за то, что говорю или что промолчала.

Есть ещё такая фишка, меня спрашивают, я могла бы согласиться и я хочу, но я отказываюсь. Меня переспрашивают, и я опять отказываюсь, чтобы не причинять неудобств, а мнение свое менять опять неудобно. Или наоборот не могу отказать людям, настоять на своем.

В то же время я сильно переживаю, если меня восприняли неправильно, не дай бог ещё наорали или оскорбили, начинаю думать, почему это произошло. И от этого боюсь людей и критику воспринимаю на свой счёт, даже если это не так.

В общем думаю я о том, есть ли лекарство, которое устранит эту проблему? чтобы я не волновалась так сильно из-за общения.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Когда вживую разговариваю неожиданно, могу нести полную чушь, потому что мозги отключаются(