Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Buddha писал(а):Источник цитаты если это Вовка – помогать и всячески поддерживать Вовку в его непростой борьбе, если это Тварь – никаких компромиссов, жесткость и даже жестокость…

Buddha писал(а):Источник цитаты это не я думаю – это думает Тварь»

Buddha писал(а):Источник цитаты Тварь, Гадина, Демон и которая пытается поработить хозяина – того самого ранее доброго и веселого Дениса, Эдика или милую хохотушку Дашу.

Buddha писал(а):Источник цитаты Я вижу тебя, Тварь,

Buddha,
Да жесть....
"Нам акула Каракула
Нипочём, нипочём,
Мы акулу Каракулу
Кирпичом, кирпичом,
Мы акулу Каракулу
Кулаком, кулаком!
Мы акулу Каракулу
Каблуком, каблуком!"


Вовка и Тварь- кто они на фоне тебя?



Тварь-это желание кайфа,которую ты "делаеш" личностью,и воображаеш ее образ как "тварь не я"?

Желание кайфа- это не личность.
Поэтому "сделав" из желания (химии мозга" личность - очень трудно удерживать это и (что желание это тварь и неты) не "сорваться".

Все дело в том что ты- это всегда только ты- а желание кайфа это чувство кайфожорства (еще и еще)

Я не представляю как это можно осознать.
Лжеличность (создать) из желания кайфа.
И воевать с ней.
Это трудно даже представить.

Осознать можно что ты и желание - разные вещи.
Но личности.....
Это как "искуственно" создать в своем сознании шизофрению? Я и Тварь?

Противостоять желанию возможно
Осознав что желание-не ты,а как бы бульдозер прущий, как желание кайфа в организме,в мозгах....в теле(крутит вертит) п потом вечно скрипеть зубами?

Противостоять и победить можно тем что не сопротивляться и не несопротивляться.
При этом уводя внимание не на борьбу с этим (желанием) а на полное молчание самого себя и нерегиагирывания (игнор) на желание кайфа.
При этом пусть происходит что угодно- крутит,рушиться мир,цветет дипрессия итд итп.... и это не день два-это год-два (не помню уже)
В этом нет времени и ожидания конца этому (ломке дипрессии)

Это как замолчать и все.
Навсегда и без ожиданий.

Это как умереть-так и происходит с течением времени- ты останавливаешся полностью а желания и другая чуш "со временем" сходят "на нет" причем все желания и плохие и хорошие.
Умереть даже не ждя не надеясь и не веря в воскресение(свое)
Без всяких гарантий,в этом смысл.
Грубо говоря заткнуться навсегда в самом себе навсегда. И запустить этот процесс "смерти"- и он запустится...
Это страшно конечно- наблюдать как ты замолчал и молчание "все больше и больше охватывает тебя" с течением времени (не месяц не два не три)
Зато и желания "кайфожорства" тоже отмирают,вместе со всем другим...
Но даже если "она спит" как ремиссия за долгие годы (в молчании) ну и наверно "везении" тебе обязптельно чтонибудь понравиться настолько,что захватит,поглотит тебя (дело,хобби,перерастающее в изменение мировозрения)
Я никак не могу понять (вернее подозреваю почему)о чем говорят и что имеют в виду те кто "бросил" ...ну 10 лет назад и досихпор избегают тем про наркоту?
Типа "воспоминания" "это лучше не вспоминать" "последний и первый укол"
"героин умеет ждать"...
Я например с удовольствием все это вспоминаю- какпобедил "этутварь"
20 лет назад.

Но это уже- совсем другая история...

Это просто- мои утренние размышлялки за чашкой чая. Все пойдет в борьбе с наркотой, на войне все средства хороши!

Жидким азотом-это вообще жесть!
Ударим кибернетикой по наркомании..

Классно пишите автор как боевик прям...
Спасибо большое!

saha7474, это давно уже кто то придумал.это цитата.про раздвоение личности.это же образ между прочим мне лично так гораздо приятнее думать.пусть лучше там тварь будет но точно не я!!

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Т.е не приятно по любому но так как то получше все равно .лучше с тварями боротся чем с собой

Fleur de lis,
Ну какая ты-тварь? Ну какач из тебя тварь?
Флел, ты королева,забыла?
Вот тебе букетик-

saha7474 писал(а):Источник цитаты ,забыла?

А да точно, спасибо что напомнил!

saha7474 писал(а):Источник цитаты
Я не представляю как это можно осознать.
Лжеличность (создать) из желания кайфа.
И воевать с ней.
Это трудно даже представить.

Saha, можно на ты?
Тут суть не в том, чтобы воевать, суть в том, чтобы осознать - это не я. Когда приходят мысли в голову, что вот надо употребить наркотик - как это происходит? Сначала могут появиться ненавязчивые мысли типа а не пойти бы мне употребить? Ты отбрасываешь эту мысль, а за ней еще одна, но уже посильнее и понавязчивее, ты снова ее отбрасываешь потому что знаешь, что это ни к чему хорошему не приведет. Потом снова появляется мысль, что надо употребить, но уже с подкреплением - оправдания почему я должен употребить, это могут быть самые дуратские оправдания. И в конечном итоге, человек соглашается с этими оправданиями, идет и употребляет. Употребляет, употребляет и думает - все надо броосать, надо лечиться, ибо реально пи.... И вот человек решает идти лечиться к наркологам, ложиться в РЦ. И тут у него в голове 1000 и 1 мысль - типа не надо туда идти, что они знают эти наркологи, только деньги высасывают, я сам брошу, это очень легко, да я вообще не наркоман и человек соглашается с этими мыслями и вместо того, чтобы идти лечиться, через некоторое время идет снова за дозой. Проходит время, он употребляет, употребляет и снова как-то на отходосах думает - да не, надо лечиться. Находит номер нарколога, звонит ему, они беседуют, человек ложит трубку и снова его мозг бомбардируют мысли - типа да у меня нет денег столько, а кому-то из близких говорить не хочу, да нахрена оно мне надо, да что-то мне этот врач не нравится, какой-то бред он несет и человек снова соглашается с теми мыслями и отказывается лечиться.
К чему я это все написал - человеку не надо самому специально придумывать отмазки, все за него сделает....гм, не хотите Тварь - ок, желание кайфа пусть будет. Но суть в том, что есть что-то автономное, которое ОТ ИМЕНИ ЧЕЛОВЕКА (самый ВАЖНЫЙ момент) говорит, что надо делать. Человек просто соглашается, считая эти мысли своими
Ну как такое может быть, чтобы человек боролся сам с собой? Это же абсурд. ЧТобы была борьба, надо чтобы был один объект и другой. Нельзя бороться с самим собой. Это бред. Можно назвать эту хрень как угодно, это неважно. Важно что "это" существует и оно - это не сам зависимый.
Любой зависимый человек если прислушается внимательно к своим ощущениям во время сильного желания - увидит, что это не он. Кстати, я проводил сам эксперимент - просто закрыв глаза и спросил себя "а кто этого хочет?" и слегка был в шоке. Точнее было ощущение, что это оно в шоке. или так - что-то во мне испытало что-то новое и не думало что такое может быть. и как бы испугалось, что я обратил на него внимание. Я просто продолжал наблюдать. И увидел, что это. Как бы это описать - ощущение в груди какой-то тяжелой, черной хрени, если обратить на него внимание сразу становится легче, желание ослабевает. Хочется избавиться от этого, но тут главное не сопротивляться, а просто смириться, ибо борьба порождает борьбу. И вот если дальше наблюдать за этим, оно становится слабее и сразу видно, как оно огорчено таким поворотом. НО, при дальнейшем наблюдении, оно как бы через некоторое время набирает силы и нападает с новой силой - желание становится сильнее и само наблюдение становится как бы борьбой с этим, дальше я проигрывал)). Но я думаю, если все время обращать внимание на свое желание или что стоит за этим, должно все получится. Но тут главный момент - не надо ничего ПРИДУМЫВАТЬ, фантазировать. Не надо верить тому, что кто-то написал. Проверить на себе (тот кто зависим) - просто наблюдать за тем желанием, точнее за источником этого желания, откуда оно приходит. Это интересно.

Buddha писал(а):Источник цитаты Saha, можно на ты?

Запросто я- Саша.

Buddha писал(а):Источник цитаты Ну как такое может быть, чтобы человек боролся сам с собой? Это же абсурд.

Ага. Это Флер всенапутала про "борьбу с самим сабой"
Мы (цельные) воюем против желания употребить,как ты прекрасно описал - желание (естественное) когда человек хочет пить (кайф тожесамое желание только неестественное но уже "вшитое" в метаболизм)

Buddha писал(а):Источник цитаты желание становится сильнее и само наблюдение становится как бы борьбой с этим, дальше я проигрывал)).

Ты бы написал о себе...
Темку завел...
А то как то...
Наблюдение-это что? Что оно дает наблюдение желания кайфа? Оно становится "как бы борьбой с этим"?
Это как? Наблюдение это не борьба
Чето неудивительно,что наблюдение не работает и ты ,как сам говориш- "дальше я проигрывал"
Наблюдение-фигня.

Buddha писал(а):Источник цитаты просто наблюдать за тем желанием, точнее за источником этого желания, откуда оно приходит. Это интересно.

Ну так себе интересно...наблюдать как желание кайфа захватывает тебя и ты срываешся?
Почему ты удивляешся что проигрывал,если просто наблюдал? Как кайф тебя побеждает..
Вернее по этому ты и проигрывал,наблюдатель

Короче напиши тему чин чинарем...
Назови ее какнить ..."как Вовка и Тварь в моей душе сторчались,а я наблюдал это.."


Трудно писать тебе я не знаю кто ты- наркоман?
Бросающий? Бросивший?
Есть у тебя своя история?
Сделай тему...(ну если хочеш конечно)

Buddha, Приятно видеть однодумца. Всё что ты пишешь мне и понятно и близко. В своё время, именно поиск доминанты (которую я называл внутренним врагом) и борьба с ним- помогло мне полностью избавиться как от наркотика, так и от позывов и внутренних споров.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
тут я писал про неё Доминанта.
и тут Поиск своего врага. Или возвращение к нормальной жизни

saha7474 писал(а):Источник цитаты Ага. Это Флер всенапутала про "борьбу с самим сабой"

Чего я там опять нааутала? Дану вас лучше цветы дарите!

Fleur de lis,

saha7474 писал(а):Источник цитаты Запросто я- Саша.

Игорь

saha7474 писал(а):Источник цитаты Ага. Это Флер всенапутала про "борьбу с самим сабой"
Мы (цельные) воюем против желания употребить,как ты прекрасно описал - желание (естественное) когда человек хочет пить (кайф тожесамое желание только неестественное но уже "вшитое" в метаболизм)

Согласен

saha7474 писал(а):Источник цитаты Ты бы написал о себе...
Темку завел...
А то как то...

Извини, не хочу. Ну так двух словах скажу. Где-то лет десять разные наркотики употребляю. Последние годы пробую спрыгнуть, но безрезультатно. С одного наркотика прыгаю на другой. Единственное, что избавился зависимости от каннабиса. Но не избавился от тяги поменять сознание с помощью веществ. Просто в один момент так резко накрывает это желание, что хоть стой, хоть падай)))

saha7474 писал(а):Источник цитаты Наблюдение-это что? Что оно дает наблюдение желания кайфа? Оно становится "как бы борьбой с этим"?
Это как? Наблюдение это не борьба
Чето неудивительно,что наблюдение не работает и ты ,как сам говориш- "дальше я проигрывал"
Наблюдение-фигня.

Наблюдение это не фигня. Наблюдение дает облегчение потому что в тот момент когда ты обращаешь внимание на доминанту которая жаждет дозы, она становится слабее. Внимание ее пугает потому что в этот самый момент ты видишь, что она - это не ты. А проигрывал я потому что через некоторое время, она будто набирала силы после отдыха и с новой силой нападала и разрушала мое наблюдение за ней, захватывая меня желанием полностью и я тогда уже не знал что делать.

Олег В, очень круто ты написал в своих темах. Согласен полностью. Когда читал вспомнился фильм "Револьвер". Всем рекомендую.

https://www.youtube.com/watch?v=dacjAVze-nw

Buddha писал(а):Источник цитаты Когда читал вспомнился фильм "Револьвер". Всем рекомендую.

Один из моих любимых фильмов, а этот эпизод я тут тоже не однократно выкладывал.

Buddha писал(а):Источник цитаты Игорь

Buddha писал(а):Источник цитаты захватывая меня желанием полностью и я тогда уже не знал что делать.

Нашёл свой выход?

Buddha писал(а):Источник цитаты - это не я

Моя мысль была о том. для меня это защитная реакция психики.если мне принять что это все "я" и я человек цельный, то можно будет сойти с ума от того что я - тварь.но я - не она . А т.к это "не я", то я могу воспринимать себя как нормального человека.я сейчас рада что я - это я.а вот то что употребляло наркотики - это была не я.и хоть че там Саня говори
saha7474, спасибооо!!!!!
За цветы!!!

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты я - тварь.но я - не она .

Так и запишем