Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Sebastian писал(а):Источник цитаты Я должен смотреть прямо в глаза наркотику, и сказать ему - ты мне не нужен

Ну так тебе же как раз для этого и советуют.
Посмотри на это с другой стороны. Ну типа ты пытаешься выплыть, барахтаешься, стараешься, а волны тебя назад в море. И тебе говорят - плыви к буйку, зацепись пока за него. Переведешь дыхание, успокоишься, восстановишь пульс, приведёшь мысли в порядок и, может, уверенно сам выплывешь.

Sebastian, "тварь ли я дрожащая или право имею", да?
Свобода воли, о которой ты говоришь, - не научный факт, а вопрос веры. Вроде обсуждали здесь уже эксперимент Либета и любимый торчками Rat Park.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Человек же может сделать выбор, НЕ ограничивая себя, НЕ загоняя себя в рамки, где выбор сделать будет НЕвозможно.

Спорно. Проведём мысленный эксперимент.
1) Если свобода воли есть, что мешает совершить нужный выбор прямо здесь и сейчас и никогда больше не возвращаться к этой проблеме? Обстоятельства, внешние и внутренние, тысячи их. Следовательно, свобода воли не абсолютна, она ограничена и есть функция от ряда переменных. В теории можно их все назначить, произвести вычисления и определить результат. И детерминированность свободы по сути означает отсутствие таковой.
=> Свобода воли - миф.
Ч. т. д.

2) А что, если результирующая всех сил (обстоятельств), действующих на объект "Человек / тварь дрожащая" равна нулю, спросишь ты?
Мы в задачках писали о таких событиях, что вероятностью их наступления можно пренебречь. Все-таки не в изолированной системе живём, а объект - не покоящееся тело. Пускай вероятность не нулевая, но она ничтожно мала, а век человеческий недолог, и наступления подходящего случая можно не дождаться.

3) Свободы воли нет.
А тогда зачем париться? Смириться и направить свое внимание не на функцию (свобода), а на переменные (обстоятельства). Манипулировать ими в своих интересах. Вот говорят, что человек, как животное, - раб химии. Но в отличие от животных у нас есть интеллект, абстрактное мышление и ЭВМ, и возможно они приносят больше плюшек, чем свобода.

Анна Б., можно вопрос. Ты до сих пор считаешь что сможешь быть вместе с бывшим после того как он в тайге мозги себе выставит на место? Ты сможешь простить то что он тебя запинывал там вместе с дочкой, чуть не убил и то что ты пашешь сейчас отрабатывая его долги? Ты не возненавидела его всей душой?

Fleur de lis, Олечка, привет! Про избиения это относится к бывшему официальному мужу. С ним мы уже в разводе. Не к наркозависимому. А с зависимым я уже не живу. Отдаст долги- хорошо. Не отдаст, ну и фиг с ним. Я живу отдельно.

Sebastian писал(а):Источник цитаты Человек же может сделать выбор, НЕ ограничивая себя, НЕ загоняя себя в рамки, где выбор сделать будет НЕвозможно.

Больше всего ненавижу совет "загнать себя как скотину, чтобы и мыслей о наркотике не было". НЕТ!!!!!!!! Я должен смотреть прямо в глаза наркотику, и сказать ему - ты мне не нужен. Вот тогда ты можешь назвать себя ЧЕЛОВЕКОМ. В иных случаях -скотиной. НЕупотребляющей скотиной, но вряд ли человеком.

Чёткий ты пацан! Молодец!
На многих бросивших наркоманах есть такое как бы...хз как сказать, как вуаль на них накинута какая то серая, объединяющая их мысли и поведение, я когда начинаю общаться с бывшим и слышу определённые фразы и формулировки шаблонные то меня сразу коробит и я понимаю что это либо нарк либо алкаш завязавший и сразу тогда прощай, не люблю я их. Мой муж исключение. И здесь на форуме есть пара исключений. Ты мыслишь как Личность по крайней мере.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Анна Б., да это понятно. Просто он вернётся когда нибудь. Ну раз не к нему тогда ладно! А то я читала в твоих постах тёплые слова о нем и как будто чувства к нему не прошли и думала что это об одном и том же человеке речь начала аж бояться за тебя!

Отправлено спустя 21 секунду:
Перепутала что мужей то двое было)

Fleur de lis," выходит у Вас 2 мужа?" - "Выходит-2" сейчас пока кандидат появился на горизонте, но я пока не тороплюсь, приглядываюсь. Немного смущает, что парень младше меня лет так 7.

Анна Б.,


Если такое не любишь, там из советского фильма вставка первые секунды и последние

——————

На более серьезную тему всем отвечу позже. Собираюсь, на мать её, работу)

Sebastian, не поверишь, я слушаю Каспийский)))

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Sebastian,

Анна Б.,
Давай че-нить повеселей)

Sebastian,

Отвечаю на вопросы:

Chekhov, раньше я думал, бизнес - это свобода, но когда заимел свое дело, то сразу понял, как я повязан по рукам и ногам к нему, плюс ответственность перед контрагентами, моим рабочим.
В общем не дает выпасть на энное количество времени.
А остаться без средств к существованию сейчас, и копейки считать, ой как страшненько...

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Chekhov, нет, если речь идет о реабилитации или АН, то это все нет. Мой мозг и все нутро, категорически это отвергает. В общем все, вопрос закрыт.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
blazzzing, очень сложно и много. Ты прям вычислительная машина, а не человек.

Ну я же могу сейчас выбрать, послать тебя нах или нет, верно?

А про квантовую физику копала? Про Эффект наблюдателя, что скажешь? Ведь это научный факт. А можем ли мы быть наблюдателями, и влиять на события? Почему нет?...

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Fleur de lis, стараюсь следовать этим принципам. Иногда мне кажется, что я беру непосильную ношу. Но вдруг вывезу? А если нет, тогда зачем жить вообще.

А я бы хотел себе зависимую девушку(не употребляющую), и желательно, чтоб она была умней меня. Чтобы так сказать, шаги друг друга просчитывали наперет, и останавливали друг друга. Ну и доверие, как основа.

Но это так... Мысли вслух.

Sebastian писал(а):Источник цитаты А я бы хотел себе зависимую девушку

На ан можно встретить. Группы типа так и работают, идешь с вопросами- услышишь ответ, идешь знакомых встретить- повстречаешь, работу найти- тоже получится. Только как показывает практика такие встречи союзы потом ничем хорошим не заканчиваются.

Ergo, на АН процентность М/Ж
примерно 70/30 в лучшем случае. Из них женственных и прекрасных 1 из 10 , и то не всегда... Шансы не очень в общем.

Встречался я один раз с девушкой из АН. Но это было вообще ниочем.

Sebastian писал(а):Из них женственных и прекрасных 1 из 10 , и то не всегда...

А на моем первом и единственном собрании все девчонки были симпатичные. Ухоженные, хорошо прикинутые. Вообще по ним не скажешь...

Sebastian писал(а):Источник цитаты Думаю, если у меня получится вырваться, то и на форум перестану заходить.

Угу, когда решение правда принято будет, счётчик дней и отчёты о самочувствии будут ни к чему.

Отправлено спустя 13 минут 41 секунду:

Sebastian писал(а):Источник цитаты Но вдруг вывезу? А если нет, тогда зачем жить вообще.

Воооот, вот он, корень зла! Ещё вчера хотела тебе написать, что ты в себе максималиста сохранил, типа либо всё либо ничего. Такая позиция делает человека несчастным, хотя, конечно, идейность - это уважаемо.

Нам, торчебосам, вопреки расхожему мнению в первую очередь не достаёт не силы воли, а умеренности.

Ты вообще чего больше всего хочешь от жизни? Если одним словом?
И ещё, разве получение ответа на вот такие фундаментальные вопросы о вечном типа свободы приблизило хоть одного мыслителя к счастью?

blazzzing, я немного влезу?) Я опять со своей эзотерикой))) хотите - верьте, хотите - нет. Ещё по первым, мною прочитанным, постам Себастьяна, у меня сложилось впечатление, что он - скорпион.
Одна из черт этого знака именно максимализм. Всё или ничего. Никаких полунамеков, никаких полутонов. Или так, или никак. Вторая половинка скорпа должна быть эффектной, умной, целеустремленной, интересной ( но не экзальтированная такая дурочка). Чуть , а может даже намного выше его и я имею ввиду не рост. Скорп - "спортсмен ", он любит достигать цель - победить. С домашними, тихими девочками может и легче, но скучно.
В детстве скорп определяет себе принципы и видение жизни. Внутри себя он это все складывает в коробочку. И не дай Бог кто-то посягнет на эту заветную "коробочку". Все советы - в топку! Авторитетов для него практически не существует! Как в песне. Ты меня не лечи и не води рукой, я уже как большой и, с@ка,сам всё знаю - девиз скорпа. Если он решил прыгнуть на дно, ничего его не остановит. А если он что-то и думает (он жеж не совсем дурак), то все сомнения откидывает без сожалений. Как будто рок влечёт его.
Трудно жить так? Несомненно. Я сама такая же х@рня)))
Скорпион сам себе ставит палки в колеса, сам их вынимает- если успевает.
Как то так. Но с ними точно не скучно. Это как ночевать в жерле вулкана.