Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Natasha777 писал(а):Источник цитаты Я не злорадствовала, пока не вспомнила как её сыновья сразу после её смерти не начали вместе торчать. Отмечали, так сказать.

Она даже виновата в том, что умерла, и сыновья заторчали? Нет, слов.
У меня недавно умерла свекровь, для меня это большой удар и большая потеря, она была прекрасным человеком. Но у такой хорошей женщины , как она, единственный сын оказался наркоманом. О том, что он наркоман, она знала последние полгода, я как узнала, всё ей рассказала. И мне её безумно жаль, как мать, как женщину, чей ребёнок не оправдал ожиданий. Её бедное сердце было разбито. У меня даже в голову не приходит винить её в том, что сын стал наркоманом. Наркотики - это его выбор и только его.
Автор, вам нужно успоится. Этой злобой вы в первую очередь разрушаете себя. Проверьте мне - это не самое худшее, что может случится в жизни.

Кейт писал(а):Источник цитаты Придумали тоже какие-то дневники? Для чего, чтобы переливать из пустого в поржнее, жевать и пережёвывать ситуацию?

Наверно, чтобы выговориться и прожить эти эмоции, а не давить их в себе.

Anyanovaya писал(а):Источник цитаты
Наверно, чтобы выговориться и прожить эти эмоции, а не давить их в себе.

Прочитала ваш диалог. По моему у Натальи вообще тяжесть ситуации не соразмерна эмоциям. Детей нет, вреда ей наркоман не нанес особо то. Тут больше какое то самолюбие задето и принципы. У тебя иная ситуация, тебе ущерба то больше причинено было , у тебя ведь маленькие дети от него, у тебя семья разрушена, и то ты не плевалась тут злостью даже в половину как она. Так что...твоя адвокатура тут конешно понятна, как всегда перенос на себя, но ты то совсем не такая, пусть ты не простила, а прощать и не надо, но и злобности такой в теье нет. Я скорее даже от себя автора понимаю. Я была такой злой. Сейчас тоже не посылаю лучи добродетели, но была прямо готова мочить. Ну и были инциденты, слава богу не дошло до страшного. А сейчас я просто преклоняюсь перед людьми, умеющими прощать и видеть в первую очередь хорошее в людях. Я так не умею. И как уже все упомянули, о покойных говорить плохо - это вобще последнее дело.

Anyanovaya писал(а):Источник цитаты выговориться

Понято, давайте все прожевывайте, переваривайте и живите дальше! Время не ждёт!)))

Степанида писал(а):Источник цитаты Natasha777,

Natasha777 писал(а):Источник цитаты что папа наркомана нельзя обожествлять.

Ты правда не видишь разницы между не говорить гадостей и обожествлять? К чему эти крайности? Или нужно детей воспитывать в такой же ненависти и желчи как льётся из тебя? Что бы они стали выросли же озлобленными как ты? Со временем каждая мама ,у кого такая ситуация ,найдёт что и как объяснить своему ребёнку, найдет слова и возможность донести до ребенка правду. И то возможно не всю или не во всей красе. У многих дети ещё малыши-дошколята ,им тоже нужно вывалить правду-матку? И я не писала что нужно всю жизнь ,всё скрывать ,врать или говорить только хорошее ,просто всему своё время. Моя дочка многое помнит но я стараюсь не акцентировать её память на плохом. И я не говорю ей ,на ночь вместо сказки ,что папа гандон штопаный и не поливаю его грязью и злобой .Только от меня сейчас зависит какой образ папы она сохранит. На данном этапе её жизни ей важнее что бы она вспоминала красивого, высокого, сильного ,смелого и очень любящего её отца. Мои воспоминания о нем как о муже не должны пересекаться с её воспоминаниями об отце.

Я это написала вот к чему. Бывший муж ещё до свадьбы рассказывал о своём детстве. С отвращением. Отец бухал, мать терпела. И он просил мать развестись и уехать жить отдельно. Она этого не сделала. Он ненавидел отца и просил мать изменить жизнь, но у неё была та самая неземная любовь, о которой тут многие пишут. Любовь созависимой к зависимому. В итоге пострадали её отпрыски — оба стали зависимыми от наркоты и создающими нездоровые семьи.

Смысл моих слов не в бывшем муже, а в целом — формирование психики детей в пубертатный период. И для мальчиков это гораздо сложнее, чем для девочек. Что они в этот период видят, такими и вырастают. Зависимый отец, не уважающий мать — мальчик вырастит тираном. Зависимая мать и терпящий это отец — мальчик вырастит тряпкой и подкаблучником, будет искать себе в пару зависимых женщин.

Первый оргазм в жизни мальчика — есть такая теория в психологии. На что кончил в первый раз, то и будет возбуждать всю жизнь. То есть, сидя в ванной, когда за дверью бухая разборка, так и будет стремиться к подобному всю жизнь: провоцировать пьяный скандал, чтобы возбудиться и помириться (через пьяный секс).

В мальчике нельзя воспитывать толерантность к зависимому отцу. Иначе, он повторит его модель. Если уж так сложилось, что папаша алкоголик или наркоман, нельзя подогревать в этом мальчике любовь к «больному» отцу. Даже если отец умер. Потому что очень высока вероятность, что во взрослой жизни произойдёт повторение этой модели. Ведь Мама же говорит, что папа был хороший. Вот и я буду таким хорошим — бухать, наркоманить, а меня будут также любить. Потому что мама называла папу не нарком конченным, а «больным» человеком, который ушёл к Богу.

Natasha777, ну фиг знает. У меня было так, что рассказывали о детстве так: папа бухал, мешал нормально жить, мама была «Золушкой». Обратный вариант - ненависть матери к мужу на словах - тоже не вариант, тоже плохо. По поводу примера перед глазами: достаточно было с детства слышать - «Вот вырастешь и будешь пить», то есть бухло и прочее - как символ «взрослости» (а кто подростком не хочет быть типа как взрослым?). Насчёт «зависимый отец - вырастет тираном», то, по-моему, это гораздо раньше закладывается, ещё в трёхлетнем возрасте. Мама не держит свои границы, но соблюдает границы ребёнка - в итоге он думает, что ему все можно и действительно вырастает тираном, которому все должны

natalisa, я написала в основном про становление психики мальчика. У них всё сложнее. Поэтому в нездоровых семьях вырастают неадекваты, вплоть до маньяков. Поэтому и маньяков мужского пола гораздо больше, чем женского.

Natasha777 писал(а):Источник цитаты мальчике нельзя воспитывать толерантность к зависимому отцу. Иначе, он повторит его модель. Если уж так сложилось, что папаша алкоголик и

В детях нельзя воспитывать ненависть.
Да, мама не должна позволять жить в условиях, угрожающмх ребенку в том числе его психике.
Но, простите, говорить ребенку твой отец алкаш, наркоман и козёл? Это ли не травма, только с другой стороны? А куда же ты моя чудесная мама смотрела? Зачем родила меня от козла?
Отец дал жизнь. Да, да. Вот какой есть он её дал. Если его образ жизни не позволил растить ребёнка, то не ребенку давать оценку своему родителю. Не в детском возрасте точно.
А по поводу ненависти к своему отцу вашего бывшего мужа, то я предполагаю вы смотрите на все через злость, которая внутри вас. Там вообще её могло не быть, либо не в том количестве, которое вы тут транслирует.
Знаете на что похоже ваше знание воспитание детей? Как водитель жигулей учит меня как купить бугатти.

Natasha777 писал(а):Источник цитаты он просил мать развестись и уехать жить

Сколько ему было? Когда он так просил.Natasha777, Вы транслирует предполагаемую теорию, субъективную при чём. Чтобы понять глубже, поволонтёрьте’ в приёмниках-распределителях, пообщайтесь с детьми, туда попавшими. Устанете переобуваться.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Natasha777 писал(а):Источник цитаты У них всё сложнее.

Глупости. Детская психика травмируется без привязки к полу, абсолютно, и сравнивать тяжесть травмирования относительно пола минимум нелепо.

Natasha777,

Natasha777 писал(а):Источник цитаты Потому что мама называла папу не нарком конченным, а «больным» человеком,

Отец моей дочери платит каждый месяц алименты добровольно. В свидетельстве о рождении он не записан. То есть делает это сам не смотря на употребление.
Когда мне говорить своей дочери в 6 лет, которая сейчас играет в игрушки и поёт песню "дружба это чудо", что её отец конченый нарк?
И что больше разрушит её психику и сломает жизнь, то что отец стал зависимым, или слова её любимой мамы в адрес папы? И как вообще мне сейчас вклинится в её детский мир радужных пони с таким заявлением?
А не переложу ли я ответственность за свой выбор мужа и отца на эту маленькую девочку?
Что на эту тему говорят ваши знания детской психологии?

Kletka, я не знаю вашей истории. Хотела её прочитать, но тема недоступна. Здесь каждый решает сам. Если отец на глазах ребёнка не исполнял, как тут пишут многие, если он заботится о ребёнке и не появляется вмазанным перед ней и не появлялся никогда, то, возможно, их общение не нанесёт вреда сейчас. Но лет через 6 она начнёт многое понимать. А папа, если продолжает торчать, будет только деградировать. И если у них всё это время будет сохраняться связь, то со временем он может стать для неё авторитетом и примером для подражания. И даже больше. Его авторитет перевесит ваш. Потому как требовательная мама хуже добренького папы.

Но опять же. Я не знаю вашей истории. Да и алименты — это не веский повод. Делаете упор на деньги. А если бы не платил? Тогда был бы плохой? Какая-то торговля чувствами ребёнка. А если умрёт от наркотиков? А дочь к нему привязана эмоционально. Что тогда? На мой взгляд, рвать отношения с наркоманами нужно не только свои, но и детей. Иначе, высока вероятность повторения модели зависимости или созависимости у ребёнка в будущем. На подсознательном уровне.

Natasha777 писал(а):Источник цитаты А если бы не платил? Тогда был бы плохой? Какая-то торговля чувствами ребёнка. А если умрёт от наркотиков? А дочь к нему привязана эмоционально. Что тогда?

Ну вот прям моя ситуация .Наш папа и не платил и умер .И что??? Мне теперь ежедневно вдалбливать дочери в голову что папа козёл и наркоман ? А может и в школе сказать об этом ? Или рассказать о всех его болезнях? Пусть обсудит с друзьями на перемене .Да и гулянки мужей нужно не замалчивать а обсуждать с детьми .А что? Пусть знают правду жизни.Natasha777, у тебя все посты (кроме тех где плещется ненависть) все какие то книжные .Ты начиталась статеек умных а жизнь, она вносит свои коррективы .

Степанида писал(а):Источник цитаты

Natasha777 писал(а):Источник цитаты А если бы не платил? Тогда был бы плохой? Какая-то торговля чувствами ребёнка. А если умрёт от наркотиков? А дочь к нему привязана эмоционально. Что тогда?

Ну вот прям моя ситуация .Наш папа и не платил и умер .И что??? Мне теперь ежедневно вдалбливать дочери в голову что папа козёл и наркоман ? А может и в школе сказать об этом ? Или рассказать о всех его болезнях? Пусть обсудит с друзьями на перемене .Да и гулянки мужей нужно не замалчивать а обсуждать с детьми .А что? Пусть знают правду жизни.Natasha777, у тебя все посты (кроме тех где плещется ненависть) все какие то книжные .Ты начиталась статеек умных а жизнь, она вносит свои коррективы .

Не надо ничего вдалбливать. И тем более кому-то рассказывать. Вы употребили выражение «наш папа». Увы, это признак того, что вы сами не победили свою созависимость. Нет никакого вашего папы. Отец вашего ребёнка — да. Такие мысли вслух надо пресекать, не так ли?

По сути вопроса. Всё это очень сложно и больно. Но если мама совершила в жизни ошибку, то перед ребёнком её лучше признать — сделала неправильный выбор, не повтори мой путь, твой отец был плохим человеком, плохим мужем и плохим отцом. И это будет правдой, пусть и горькой. Лучше рассказать дочери о своих мучениях в семье с зависимым, выработается триггер. Не допустит такого по отношению к себе в будущем. Возможно, будет перегиб в обратную сторону — излишняя требовательность. Но это лучше, чем стать терпилой.

Natasha777,
Ребёнок идентифицирует себя и с отцом и с матерью.
Если говорить твой папа был плохим мужем, плохим отцом и плохим человеком, то это может аукнуться и в другую сторону. Раз папа плохой и я тоже наполовину плохая, значит все зря, значит мне тоже можно плохое.

Natasha777 писал(а):Источник цитаты сделала неправильный выбор, не повтори мой путь, твой отец был плохим человеком, плохим мужем и плохим отцом.

Вы совсем не изучали детскую психику.
Вы осознаёте, что для ребёнка это будет травмой ? Он воспринимает всё буквально ведь. Для него это будет значит, что он ошибка, и это пипец как чревато.
Хорошо, что у Вас с наркоманом не случилось детей.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Развод родителей детей травмирует не из-за того, что с кем то одним придётся остаться и тд, а потому как дети считают себя виноватыми в разводе, что из-за них разводятся Родители, что в них причина.