Немного мертвый , немного живой....

Сообщение #1186 **Mylty** » 30 окт 2020, 10:46

Лиса рыжая, вспоминается мнения, что история всегда повторяется ;biggrin

Только цикл становится меньше) героином и кокакаином много лет врачи лечили, а тут взгляд поменялся за несколько лет))
Я скоро сама себя достану позитивным мышление fplm

Kletka,

Kletka писал(а):Источник цитаты что хотела в принципе сказать своим постом о людях в беде и чудовищах.

Я тебе за себя скажу, для меня любой наркоман это чудовище, независимо какие эмоции он у меня вызывает. Повторюсь, те которые про пожалеть, для меня это не про бросить, увы.
Для меня нет разницы что делал наркоман в употреблении, для меня сам факт, что он наркоман.

Руз писал(а):Источник цитаты что наркоманов стали делить как бы на плохих и хороших наркоманов. И под понятие хорошего наркомана как у меня складывается впечатление попадает наркоман который слабее, при чем во всем.

Может быть есть и такие, кто делит. Но я к ним не отношусь. Наркоман он и есть наркоман. Для меня их хороших не бывает. И то, о чем я говорила не имеет отношение к их наркоманской хорошести.

Руз писал(а):Источник цитаты Про доходы наркоманов не первый раз уже замечаю связку, что таких здесь не любят. Наверно наличие дохода чуть выше среднего срабатывает как некий триггер, не знаю.

Что касается доходов и конкретной ситуации высказывания Флер, которую я имела ввиду, то к моему печальному удивлению, из всего, что ею было аргументировано услышали только это. Мне прям непонятно почему. Ведь общий посыл написанного ею был ну вообще о другом.

Руз писал(а):Источник цитаты Как мне в итоге видится, что ближе для поддержки, особенно жёнам, наркоманы, которых можно пожалеть, типа запутались (опять умиление), потому что жалко себя и своего запутавшегося’ наркомана.

У меня нет жалости к моему мужу. У меня другие чувства к нему, и такого унизительного чувства, как жалость я к нему не испытываю.

Сообщение #1189 **Mylty** » 30 окт 2020, 10:57

Kletka писал(а):Источник цитаты Либо у меня проблемы с изложением, либо я не имею право думать то, что я думаю.

Kletka писал(а):Источник цитаты А я вот как раз поняла, что нет. Если точка зрения отличается лучше ее молчать. Даже если от это общей точки зрения глаза лезут на лоб и страшно становится, что люди сидят и так вот думают.

Как я понимаю это отсылка ко вчерашнему посту Флер, о том, что все имеют свое мнение и право его высказывать - написала она это в защиту своего мнения. Я прекратила этот диалог, так как очень хорошо отношусь к Флер и много времени на форуме вчера торчала.

Но если хочешь к этому вернутся. Я не понимаю, при чем здесь "высказывание своего мнения". Это ведь Флер пыталась доказать, что мое мнение не имеет основания быть, так как я не в теме.
Прочитай последовательность вчерашнего диалога.
Марена сказала свои метафоры. Парень их не оценил. Ты и другие сказали - да нет, классные метафоры. Я сказала свою точку зренияя - ужасные метафоры. После чего Флер сказала что я ничего не понимаю, поэтому так считаю. Дальше был обмен мнениями с Мареной.
Т.е. это вы не даете высказывать свою точку зрения. потому что она не совпадает с вашей. Тебе даже сегодня некомфортно, что ваша точка зрения не единственная. Просто почитате вчерашний диалог, его начало, и посмотрите, кто обесценивает мнение, отличное от своего.

Руз писал(а):Источник цитаты Я тебе за себя скажу, для меня любой наркоман это чудовище, независимо какие эмоции он у меня вызывает. Повторюсь, те которые про пожалеть, для меня это не про бросить, увы.
Для меня нет разницы что делал наркоман в употреблении, для меня сам факт, что он наркоман.

Я писала про восприятие человека в целом. Ну ок, пусть это не понятно другим, пусть будет восприятие наркоманов в целом. Я испытываю разные эмоции. Мне ударится головой об стенку? Или что сделать?

Сообщение #1191 **Mylty** » 30 окт 2020, 11:03

Kletka писал(а):Источник цитаты Что касается доходов и конкретной ситуации высказывания Флер, которую я имела ввиду, то к моему печальному удивлению, из всего, что ею было аргументировано услышали только это. Мне прям непонятно почему. Ведь общий посыл написанного ею был ну вообще о другом.

Я знаю, что частично о другом. Флер имеет претензии к богатым наркоманам, которые пользуются проститутками. Так как считает, что к проституции принуждают. И если обеспеченный человек пойдет потом пить мохито, то проститутка останется использованной и несчастной. Это мое мнение - мы же имеем право его высказывать? И еще имеет отвращение к сексу под наркотой, потому что это грязь, принуждение и жестокость
Ты считаешь, что если я, например, не принимаю вашу точку зрения, значит я просто не понимаю о чем вы говорите. Нет, понимаю. Но отношусь по-другому.
Так же и везде, если люди не принимают вашу точку, зрения, это не значит, что они идиоты или "не прошли это все сами"

Mylty писал(а):Источник цитаты Но если хочешь к этому вернутся.

Не хочу. Все мнения я прочитала, они ни у кого не поменялись. Зачем возвращаться к этому не понимаю.

Mylty писал(а):Источник цитаты Это ведь Флер пыталась доказать, что мое мнение не имеет основания быть, так как я не в теме.

Mylty, Нет, я не обсуждаю и не имею ввиду конкретно ваш диалог с Флер.

Mylty писал(а):Источник цитаты Тебе даже сегодня некомфортно, что ваша точка зрения не единственная.

Да, у меня остался осадок неприятный, но это не потому что у кого-то было другое мнение.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:

Mylty писал(а):Источник цитаты Так же и везде, если люди не принимают вашу точку,

Все верно, при условии, что люди вообще пытались понять мнение другого человека. Без передергиваний его и вырывания слов из контекста.
Флер бывшая употребляющая, мне наркота всю жизнь до фонаря, вот хоть поп в рясе хвалить начнет. Мы вроде как тоже по-разному смотрим на одни и теже вещи.
Мне некомфортно стало немного по другим причинам. Я их написала уже.

Kletka,

Kletka писал(а):Источник цитаты что люди вообще пытались понять мнение другого человека. Без передергиваний его и вырывания слов из контекста.

Если ты обо мне ,то я тоже поняла и приняла твое мнение .Я не писала и не утверждала что оно не правильное ,это твоё мнение и восприятие. У меня другое ,и я тоже его высказала .В чём проблема то?

Kletka писал(а):Источник цитаты Ведь общий посыл написанного ею был ну вообще о другом.

Поясни, пожалуйста, о чем?

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Kletka писал(а):Источник цитаты Я писала про восприятие человека в целом. Ну ок, пусть это не понятно другим, пусть будет восприятие наркоманов в целом. Я испытываю разные эмоции. Мне ударится головой об стенку? Или что сделать?

Я пока не понимаю, что тебя так вчера/сегодня зацепило.
Что именно вызвало в тебе все эти эмоции.
Неужели лишь то, что мнения различны как и отношения к той или иной ситуации или участнику ситуации?
Конкретная какая-то категоричность, но не пойму в чем.
Смотри в теме про рц так же были различные мнения, но при этом как таковой категоричности не случилось. Что вчера случилось?
Правда, не понимаю.

Kletka, и мне интересно узнать, какой посыл увидела ты

Mylty писал(а):Источник цитаты Флер имеет претензии к богатым наркоманам, которые пользуются проститутками. Так как считает, что к проституции принуждают. И если обеспеченный человек пойдет потом пить мохито, то проститутка останется использованной и несчастной. Это мое мнение - мы же имеем право его высказывать? И еще имеет отвращение к сексу под наркотой, потому что это грязь, принуждение и жестокость
Ты считаешь, что если я, например, не принимаю вашу точку зрения, значит я просто не понимаю о чем вы говорите

Я разве так писала о проблеме проституции? Это ВЫ так слышите.
И про "хороших" и "плохих" наркоманов тоже вы исказили смысл.
Я поняла всю бесполезность своих высказываний.
Тут пишут о профилактике. Лучше я буду общаться с детьми и подростками об этом. До них и то как и то проще доносить суть этих проблем.

Kletka писал(а):Источник цитаты Мне некомфортно стало немного по другим причинам. Я их написала уже.

Тебя зацепило, как автор ответил Флёр и Марене?
Ты после этого покинула тему.
Он должен был в твоём понимании не отвечать так или в принципе промолчать?
Или не комфортно стало, что никто его за это не одёрнул, что он ковырнул Ольгу?
В этом твой осадок?

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Fleur de lis, я пока вижу, что что-то именно, скажем так, с личностью автора той темы.
Но что именно мне так и не удалось пока понять, с твоей, например, точки зрения.

Руз писал(а):Источник цитаты
Fleur de lis, я пока вижу, что что-то именно, скажем так, с личностью автора той темы.

Знаешь такое выражение? Вся рота не в ногу один ты в ногу. Если я одна на этой площадке якобы "имею претензии к автору" (хотя я обьясняла что лично к нему не имею, я его знать не знаю), то следует из этого что я не права. Автор хороший парень, и с личностью, и с отношением к людям у него все ок. Я же сказала что не буду вам больше мешать общаться с пострадавшими. Правда не буду. Смысла нет в этом для меня больше.

Руз писал(а):Источник цитаты что он ковырнул Ольгу?

Где?

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты И про "хороших" и "плохих" наркоманов тоже вы исказили смысл.

Человек употребляющий наркотики всегда не хорошо. И если сначала нет агрессии и деструктивна то это не значит что употребляющий хороший ,это значит что просто пока не пришло время. И от "хорошего " наркомана семья страдает не меньше ,и они не менее опасны(потенциально).Если от буйного хоть видишь что ждать то тихушник вообще не предсказуем. Мы все люди разные ,со своими симпатиями и антипатиями ,кому то симпатизируем больше а кому то меньше . Если все считают что могут выражать своё мнение(и считают правильно!!!) то и чужое мнение тоже имеет право на существование.
P.S. Это лично мое мнение ,я не претендую на его правильность и не призываю никого его разделять.

Я почитала вчера, мне показалось, что посыл девчонок в том, чтобы автор осознал что он в дэрьме, чтобы почувствовал отвращение к своим наркопоступкам, и от этого начинал осознанный отсчет своей трезвости. А не бравировал и не смаковал свои подвиги под наркотой. Вот, но перегнули чуток ;biggrin

Сообщество помощи пострадавшим от наркомании