Сообщество помощи пострадавшим от наркомании

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Об эмоциональном контакте насколько это возможно. О свободе не в том

Тьфу Тьфу, боюсь говорить, но именно это помогло мне в разговоре с сыном. Хотя в слух даже боюсь его обсуждать в этом контексте. Ничем бы я не запугала его. Только вот что-то внутри между нами. Я до сих пор смотрю периодически, но уже отступает это и редко. И у моего сына генетически негде это взять. Это просто молодость и доступность.

Fleur de lis, все играет роль, и генетика, и воспитание, как родителей, так и социума. Что-то больше, что-то меньше, в каждом случае это индивидуально.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты она просто боялась загнобить себя за ошибки воспитания

а автор теперь, получается, должна загнобить себя за ошибки воспитания и за свою вину в наркомании дочери? Когда у автора у самой с детства жизнь - это сплошной п@здец, ребенка своего она воспитала как смогла, уж извините, наверно, старалась и хотела хорошего. Мы не вправе винить ее в наркомании ребенка, и класть на нее такой груз, если мы не знаем, как оно на самом деле. Если у моей матери с детства жизнь была тоже по-своему п@здец, и спасибо, что она сохранила вообще рассудок и не спилась, и любила меня; и если ее гнобить сейчас за ошибки в воспитании, она сойдет сума , некоторых вещей она никогда не сможет понять.
Я просто не понимаю, зачем на автора вешать сейчас чувство дикой вины за ошибки в воспитании? Чтобы она рехнулась от осознания этого в совокупе с ж@пой, которая твориться в жизни. Нужно гнать нарка, разребать финансовые проблемы, правильно Мальта писала, решать вопрос с огромной ипотекой, что-то более бюджетное купить, может переехать в регион, да, нужно заниматься детьми, сходить в психотерапевту или психиатру. Попытаться изменить жизнь.

Anyanovaya писал(а):Источник цитаты до воспитания "идеала" там явно далеко.

Откуда ты это взяла? Она писала что дочь была пай-девочкой, а тут бац и плохая компания. Да потому з@ебло ее быть пай, з@ебло давление матери и бесконечный контроль и она пустилась во все тяжкие. Это очевидно из написанного. Там уверенна что копнуть и еще и не такое повылазиит....конешно у всех в шкафу скелеты, но я высказываюсь в интересах детей.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Anyanovaya, а может ты вощьмешь да и переключишься с указаний что мне нужно говорить автору на общение с ней? И сама подскажешь и поддержишь? Чего ты мне указываешь что и кому писать???
Есть такая кнопочка - "пожаловаться на сообщение", если оно по вашему провоцирует потерю рассудка у автора.

Fleur de lis, а где я давала тебе указания? Я высказываю свое мнение, так же как и ты. Можно? Я подсказала кстати автору выше то, что посчитала нужным.

Anyanovaya писал(а):Источник цитаты просто не понимаю, зачем на автора вешать сейчас чувство дикой вины за ошибки

А как тогда человек будет делать выводы о дальнейшей жизни если не показать на ошибки в прошлом? Прошлый опыт для того и дан чтобы учитывать ошибки, либо делать по другому в следущий раз если пошло что то нетак в этот. Разве нет?
Давайте жалеть и хвалить, пусть продолжает в том де духе. И во всем виноват муж наркоман и генетика, а она бедняжка? Я так конешно же не считаю и говорю об этом.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Anyanovaya писал(а):Источник цитаты где я давала тебе указания?

Извини, не давала. Обмен мнениями.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Anyanovaya, как будто у меня не было и нет ошибок в воспитании, и дочери может что то и аукнется, я это признаю и страюсь по мере своего понимания менять свое поведение если что то не так. Я беру на себя ответственность за ее проблемы и не сваливаю все на генетику.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Давайте жалеть и хвалить, пусть продолжает в том де духе.

Не, жалеть и хвалить не надо. Надо подсказать человеку, что делать, с чего начать разгребать свои проблемы. Если что, я не указываю никому

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты Мне нет оправдания и я сама себя порой ненавижу...Иногда нахлынет и я звоню родителям и кричуууу:ЗАЧЕМ???ЗАЧЕМ Я ПОЯВИЛАСЬ НА СВЕТ....

вот у меня состояние автора ассоциируется с этими словами.

Anyanovaya писал(а):Источник цитаты начать разгребать свои проблемы.

Начать надо с серьезной работы со своей психикой.

Kalimba De Luna писал(а):Источник цитаты Что во мне не так? Чем я лучше остальных

не знаю ...мудрой и умной тебя считаю

Галина Николаевна, Екатеринбург привет. Держитесь все решаемо. Ищите пути с нижнего Тагила привет

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты я просто научилась выживать

Теперь этому нужно научить и своих близких.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты И ДЛЯ МЕНЯ ВАЖНЕЕ ДЕТЕЙ НЕТ НИЧЕГО.

А это плохо..удивлю Вас.Только у счастливой мамы счастливые дети.А Вы несчастны.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты А за мужа душа болит,дочь тоже переживает и это она мне посоветовала здесь зарегистрироваться и спросить совет...

Хорошая дочь.Молодец она.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты ПОТОМУ ЧТО Я ТАКАЯ ИДИОТКА,И МНЕ ХОТЕЛОСЬ ОГРАДИТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ ОТ ВСЕГО,ЧТО Я ПРОШЛА.

Их не нужно огорождать,их нужно УЧИТЬ технике безопасности и выживания.А у Вас колоссальный опыт,невостребованый.
Что близкие люди все друзья типа))?Вы понимаете-это абсурд.Предают как раз-только свои.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты ЗАЧЕМ???ЗАЧЕМ Я ПОЯВИЛАСЬ НА СВЕТ..

Не правильно поставлен вопрос.Не за чем-а для чего?
Ответ здесь.Это будет трудно.Очень.

Зачастую человека, пострадавшего от насилия, мучают вопросы: «За что мне это?», «Почему я?», «Почему со мной?». Кажется, что это произошло только с вами, ни с кем другим этого никогда не происходило. Давайте попробуем найти ответы на эти вопросы, попробуем понять, в чем на самом деле причины насилия, которое произошло.

Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты .Я жила в абсолютно нормальной семье

Галя не сходиться с нормальной Семьей..

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты Я год и более молчала об этом

.И что из родни НЕ КТО это не заметил?С чего вдруг это стала нормальная Семья.Нормальная реакция нормальных родителей-прибить насильника.С ходу и сразу.Как клопа.А у Вас вроде и семья спортивная и братья есть-и тем не менее не кто типо не чего не заметил или все таки сделали вид,что *не чего не случилось*,что б мусор из семьи не выносить???

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты .Я хотела забыть этот кошмар.

У нас память или есть-или ее нет.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты . Меня нашли..об этом писали все газеты.

Почему тогда с Вами не работали специалисты?Потому что правду не сказали?)Жертвам насилия помощь оказывается бесплатно-всегда и везде.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты .МЕНЯ НЕБЫЛО 2 ГОДА.

Силу воли поработили?

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты ДА МОИ РОДИТЕЛИ АНГЕЛЫ,

Я очень сомневаюсь.Не проработанная психотравма в 12 лет и имела более тяжелые последствия.Доверия как не было с родителями так и нет до сих пор.То что Вы утверждаете что родители ангелы-это как раз и говорит о правдоподобии Вашей истории.Вам так выгодно думать-но Вы понимаете где то в глубине души-нормальным родителем ребенок доверяет и нормальная мать-ну не может такие шоковые изменения не заметить в своем ребенке.Кто вам сказал (приказал) молчать об этом Вашем *дяде*-??Вы понимаете скольких преступников Вы покрывали этим ?Не в осуждении.Вожатую первую нужно было отдавать под суд.Хоть знакомый,хоть кто-выходить за территорию ЗАПРЕЩЕННО.

Галина Николаевна писал(а):Источник цитаты МОЯ ДОЧКА

Учите дочь жить самостоятельно.У нее сейчас тоже возраст полового созревания.И читайте сайт Ветка Ивы.
Не живите эмоциями-чувствами.Вы своим *ужасом* увы заражаете дочь и хотите взять все под свой контроль.Вам *подружками* надо стать.И проще проще отношения.К конце концов даже если она будет младшим помощником младшего дворника-Вы ее чего любить не будете))?

Мама_Сына, а мы не о насилии в 12 лет говорили что это неправда. Это могло ьыть правдой вполне. Мы о том что ее похитили в 15. 2 года держали. А она потом вернулась через 2 года, и что родители-ангелы предприняли? Она как ни в чем ни бывало поступила в акалемию, закончила с красным дипломом, вышла замуж за зека... Еще раз вышла....стала мастером по тыквандо.
Вы можете предположить размеры психотравмы в этом случае? Не в случае единичного насилия, его можно проработать кспешно как раз таки. Как там должна быть поломана психика и какая колосальная работа долдна была быть проделана по восстановлени? либо она не человек вообще? А тут просто - я влюбилась, вышла замуж, родила. Как просто)

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты а мы не о насилии в 12 лет говорили что это неправда.

Это для Автора было написано.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Мы о том что ее похитили в 15. 2 года держали.

Психика очень страдает после таких вещей у неокрепшего организма.Начинает невольно преувеличивать факты.Я не удивлюсь,если в 12 лет она выглядела более взрослей своего возраста.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты 2 года держали

Иногда так срабатывать защита органзма.Люди прячуться в аналогиченой ситуации.По простому -ну если я испорченна-можно типа пускаться во все тяжкие.Все равно типа уже испорченная.Это беда многих проституток-типа на мне клейма больше не где ставить.Сказать что второй раз попалась на удочку ловеласа и ее реально затащили в рабство-сожительство,может и добровольное типа.Эмоциональный шантаж вещь очень серьнезная-а что стоит запугать по сути ребенка 15 летнего.Типа я твою маму -папу и ребенок на все согласиться.Это не значит что ее на привязи там держали-это ее скорей шантажем приковали к месту.Восполенная фантазия иногда реально путается с тем что было или не было.Но это защитная реакция организма.Иначе и не выжить ей было просто.
Вы понимаете такие разговоры не для широкой публики.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты . А она потом вернулась через 2 года, и что родители-ангелы предприняли?

Это самая страшная вещь-понимать что твои родители ну не совсем идеальные.И детская психика реально корнями вцепляется.Понять что твои родители тоже преступники-очень больной процесс,что и произошло у Автора дочери.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты . Еще раз вышла....стала мастером по тыквандо.

Там не учат быстро оценивать обстановку и адекватно.Иногда секунды спасают.И противник для девочки и выше ростом и шире в плечах.Нас как раз этому учил учитель физры-отрабатывать удары на нем.А он был 2 метра ростом и полтора в плечах.Что б не было зрительного превосходства противника.Пару болевых точек на теле и человека реально можно вырубить.Это пальчем можно выручить.Что б было примерно понятно-хоть сонная артерия.Но это все хорошо в теории-на практике иногда реально на тебя смотрят как удав на кролика и собраться за считанные секунды не все и могут.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Вы можете предположить размеры психотравмы в этом случае?

В 12 лет-это ребенок по сути.По сути ее лишили Детства.И этим страхом она сейчас *заражает* дочь.Хотя сама не боиться преступников.Это из серии-стокгольмский синдром (понятно не буквально)

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Как там должна быть поломана психика и какая колосальная работа долдна была быть проделана по восстановлени?

Не сильно она у нее и поломана,раз все таки пришла в себя и вернулась в общество.В насилии не физическая составляющая важна,боль можно перетерпеть-мы рожаем все таки и болевой порог у нас женщин на много выше чем у мужчин.
Важная сама моральная подоплёка.Это унизительно-это противно.И что б выжило сознание как раз и рисует мозг такие вещи,что б психика до конца не сломалась.Так дети к примеру выживали в концлагерях-они придумывали себе сказки и жили этим.Истина где то рядом.
Им очень трудно принять Реальность.И конечно штромит страшно психологически.Все типа хорошие кругом.Отсюда и не подсознательная!!! любовь к криминальным элементам общества.

Мама_Сына писал(а):Источник цитаты Не сильно она у нее и поломана,раз все таки пришла в себя и вернулась в общество

Мы совершенно не знаем как все было.
Право каждого верить или нет. На меня она точно не произвела впечатления психически нормальной. И в сказки я не верю. Реальность все равно берет верх и с ней надо договориться, если человек не сошел окончально с ума.
Ну, дай бог. Трое детей вме таки.

Отправлено спустя 20 минут 51 секунду:
Мама_Сына, а вас как всегда хлебом не корми дай свои версии понарисовать как все у человека в голове было

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Мы совершенно не знаем как все было.

Не только мы-Автор сама по сути половину помнит или не помнит.

Fleur de lis писал(а):Источник цитаты Право каждого верить или нет.

Я верю.Дыма без огня все таки не бывает.Что было что не было-это работа уже специалиста-не мой уровень все таки))В любом случае-начинать нужно всегда с СЕБЯ.
А если кругом одни больные люди(не в плане обзывательства) хорошо бы себе поставить вопрос-а чего я так притягиваю криминал?И написать на зону письмо-это стало в порядке вещей.
Если мой отец уголовник-то да для меня это родная среда обитания.Но писать на зону даже я не буду незнакомому мужчине.А вдруг чего освободят и чего он ко мне домой придет))?Одно дело помощь и совсем другое жить с ним.Я не на столько смелая))Это все отголоски той истории.
К сожалению такие истории есть.
На основе реальных событий фильм 3096 дней (2013) или взять дело -Йозеф Фритцль.

Для музыкантов-Немецкая индастриал-метал группа Rammstein посвятила этому инциденту свою песню «Wiener Blut» из альбома «Liebe ist für alle da». Другая немецкая металкор группа Caliban посвятила этому инциденту песню «24 Years». Французская дэт-метал группа Benighted посвятила песню «Fritzl». Также российская метал группа Satrapy посвятила этому случаю песню «Элизабет». Финская блэк/дэт-метал группа Gloria Morti посвятила этому инциденту песню «Jozef Fritzl» из альбома «Kuebiko».

Мама_Сына, еще такой момент. Когда человек пишет ЧТО ЛИБО в общественной сети, тем более на форуме не проф психологов, а людей тоже не совсем скажем так не всегда адекватных.... Значит он готов обсуждать это, выслушивать мнения иногда и негативные, готов столкнуться с непониманием. Не готов - иди за помощью к профессионалам, а о том чего не хочешь обсуждать - молчи. Она написала, получила коменты и перестала общаться. Обидели? Оттолкнули? Осудили? А я не обещала понимать всех и сглаживать все углы.
Считаю надо ее дождаться прежде чем продолжать обсуждение и домысливание.
Галина Николаевна, прошу прощения если обидела. Общайтесь, спрашивайте. Я постараюсь к вам не лезть больше...