Механизм возникновения патологического влечения (тяги)

[Mylty]

Источник цитаты

Да и кстати про Васю, если вдруг Вася в один из разов задумается о том какие процессы происходят в его теле и на что он так реагирует , то 100% в нем щелкнул механизм , который запустил кнопку Стоп. Не знаю , как это действует, но это срабатывает.

Если про химию - то практически все наркоманы об этом знают, это просто мат часть
Если про псих анализ - в12 шагах собственно этому посвящена большая часть писанины - анализу начал срыва. Они пишут что, когда и как начинается, пишут томами - анализируя себя
Только пока человек не поймет зачем ему отказ от наркотиков, и не захочет этого - все бесполезно

[nononsense]

vereck77, я тебе пишу про свой пример. Когда человек твёрдо осознавал, что ему нужно бросить. Хотел или не хотел в твоём понимании ‒ это дело десятое и вопрос терминологии. Факт в том, что человек признавал очевидные вещи, включая негативное влияние наркотиков на его жизнь, пытался отказаться от употребления, но ему это удалось не с первой попытки. В твоём понимании он может "не хотел" или "хотел недостаточно сильно". Но были факты а) Объективные в виде фактов употребления и их негативного эффекта на жизнь и б) Субъективные в виде понимания и осознавания человеком негативного эффекта наркотиков на свою жизнь, здоровье, будущее и т.д.
После анализа нескольких неудачных попыток отказа от наркотиков, человек пришёл к пониманию механизма возникновения тяги, которая в данной истории и была основной точкой приложения усилий в попытках отказаться от наркоты. Это понимание позволило не терять контроль над собой в ключевые моменты, в том числе, во время этой самой тяги. По сей день полёт нормальный. Означает ли это, что этот человек до этого "не хотел", а сейчас вдруг "захотел" и бросил. ХЗ. Можешь подумать об этом на досуге. Скажу лишь, что факт а) был устранён, а факт б), то есть осознание влияния и последствий приёма наркотиков на жизнь человека, не притерпело никаких изменений.
Так вот, подобных историй, я уверен, множество. С такими же а) и б). Для таких людей понимание механизмов тяги может быть полезным, на мой взгляд.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Источник цитаты вообще-то это как раз про биохимию, а не про самообманы

Это лишь часть того, что полезно знать. Изучения себя во всех смыслах.

[Mylty]

nononsense, а ты просто продолжаешь хотеть торчать, но объективные причины тебе мешают. Как только объективные причины исчезнут или станут не такими важными - ты можешь продолжить

[nononsense]

Источник цитаты там вообще от тебя ничего нет, прям по Фрейду )

Блин, ну я выше писал полное название темы. мефедрон. Как избежать срыв? или как-то так. Про мефедрон же тема? Про мефедрон. Поэтому я и сказал "в теме про мефедрон". То, что форум вместо слова мефедрон вставляет ссылку, так это не ко мне вопросы, я не предлагаю по ним кликать.

[Степанида]

vereck77,

Источник цитаты но в другом твоем посте читала, отхода долгие стали, это АРГУМЕНТИЩЕ

Вот и я удивляюсь,читаю с огромным интересом вашу переписку и не фига не понимаю .Если наличие работы и отхода это мотивация ,то чего все не побросали то? Чего сложного ?

[nononsense]

Источник цитаты Как только объективные причины исчезнут или станут не такими важными

Всё возможно. Нельзя полностью исключить, что я в один момент не пошлю всё к чертям, все свои текущие ценности, и не решу предаться чистому гедонизму во всех его проявлениях не взирая на последствия. А может у меня обнаружат смертельное заболевание, с которым мне останется жить считанные недели или месяцы, и тогда разговоры о планах на будущее и стратегических целях будут просто звучать смешно. Соответственно, я могу начать делать то, что иначе не стал бы делать. Может, героинчег юзать начну, кто знает. Или соли, и буду дрочить по несколько часов в ванной Всякое возможно. Но, скорее всего, жизнь так повернётся, как ты совсем и не ожидаешь.

[Mylty]

nononsense, да просто отпуск в каком-нибудь легалайзе, откажешься?

[vereck77]

Степанида, он просто пока не постиг Дзен, занят изучением механизмов срывов, хотя это просто, как 2х2, я малейшие колебания своей психики уже палю, а для него это открытие и неожиданность. если человек четко знает зачем ему трезвость, он будет спокойно сидеть рядом с горой кокса. а если человек хочет кокса, ему будет пофиг на

Источник цитаты б) Субъективные в виде понимания и осознавания человеком негативного эффекта наркотиков на свою жизнь, здоровье, будущее и т.д.

он лишь продержится какое-то время, потом снова заторчит

[nononsense]

Источник цитаты но в другом твоем посте читала, отхода долгие стали, это АРГУМЕНТИЩЕ

О, это ещё какой АРГУМЕНТИЩЕ, я тебе скажу! Мне по долгу службы, да и просто по жизни, приходится практически постоянно думать головой. Я понимаю, что тебе это, возможно, не знакомо, и поэтому тебе может показаться, что долгие отхода не такая уж серьёзная проблема. Но, поверь мне, лично для меня это стало серьёзной проблемой. Это стало АРГУМЕНТИЩЕМ (одним из).

[Степанида]

nononsense, Читая Вас ,мне лично кажется что просто не затянуло по настоящему.Отсюда и все эти мысли и выводы про супер мотивацию и далеко идущие планы.Неужели все кто не смог завязать, были глупее,менее амбициозны и многих не остановило наличие семьи и детей? Никто не хочет изначально стать конченым наркоманом,но многие становятся .

[nononsense]

Источник цитаты он лишь продержится какое-то время, потом снова заторчит

Если этого времени будет достаточно для достижения поставленных целей (которые могут меняться и корректироваться по ходу, могут появляться новые и т.д.), то технически этот гипотетический будущий срыв не будет иметь никакого материального эффекта на текущую жизнь. Если, конечно, у меня не разовьётся комплекc: "о, как же дальше жить, что делать, ведь я через N лет сорвусь..." Но вероятность этого стремится к нулю.

Источник цитаты он просто пока не постиг Дзен, занят изучением механизмов срывов, хотя это просто, как 2х2, я малейшие колебания своей психики уже палю, а для него это открытие и неожиданность

А чего ты всё на себя постоянно заворачиваешь? Ты опытная наркоманка, этого у тебя не отнять. Я в твои годы вообще не знал, что такое наркотики (ну, если траву не считать ). Давайте не будем эгоистами и хотя бы иногда будем вспоминать, что есть менее опытные торчки, братья наши меньше, так сказать, которые ещё только в начале своего пути [к постижению Дзен]. Им тоже бывает нужна наша помощь.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Источник цитаты Читая Вас ,мне лично кажется что просто не затянуло по настоящему

Так я вроде сразу об этом прямо и сказал. Я рассказал свою историю. Сказал, что это далеко не самый тяжёлый случай. Только не надо говорить, что я не был наркоманом. Иначе я просто лопну со смеха. Обычно это торчки всем пытаются доказать, что они не наркоманы. Что они торчат "не больше других", "только по праздникам", "могут остановиться в любой момент" и в том же духе. Так вот, я наркоман. И не смейте это ставить под сомнение.
Ну, или я могу возобновить, поторчать ещё полгодика или сколько потребуется и потом вернуться на форум. Тогда мои слова будут звучать весомее?

[Степанида]

nononsense,

Источник цитаты Я понимаю, что тебе это, возможно, не знакомо,

Интересно ,что побудило Вас повышать собственную самооценку за счет завуалированного оскорбления в адрес женщины?

[nononsense]

Источник цитаты Если про псих анализ - в12 шагах собственно этому посвящена большая часть писанины - анализу начал срыва. Они пишут что, когда и как начинается, пишут томами - анализируя себя

Значит, не только я нахожу это полезным. Я просто не слежу за трендами. Ни к кому не обращался, все делал сам. Кстати, я бы искренне удивился, если бы никто не делал это до меня. Я просто был уверен, что люди похожим образом бросают что угодно. Анализ начала срыва ‒ очень важный момент, поэтому, как вы говорите, о нём столько пишут эти 12 шагов. Это организация или просто название методики? Или и то, и другое?

[Kalimba De Luna]

nononsense, мне кажется ты сейчас истеришь (извини за жесткость) тк находишься в сухом срыве.
Тебе нужна волшебная таблетка от тяги срочно и прямо сейчас. А раз мы, такие неумные и необразованные (с твоей точки зрения) тебе ее дать не можем, на блюдечке с голубой каемочкой не поднесем, значит это аргумент, чтобы пойти и употребить.
Так?!!!

[nononsense]

Источник цитаты
Интересно ,что побудило Вас повышать собственную самооценку за счет завуалированного оскорбления в адрес женщины?

Эта женщина насмешливо / пренебрежительно отозвалась о моих долгих отходнякак, ставших одной из причин отказа (или вы скажите что АРГУМЕНТИЩЕ ‒ это не насмешливый / пренебрежительный тон?). Я предположил, что раз она не считает это серьёзной причиной, значит у неё нет жизненной необходимости обладать свежим, ясным умом. Иначе как ещё объяснить, что она не считает за проблему отходняк, с его тупняком и едва работающим мозгом? Никакого повышения самооценки в моих словах нет. И, заметьте, что в приведённой вами моей цитате я написал возможно. То есть, я всего лишь предположил объяснение её словам в адрес моих отходосов.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Источник цитаты мне кажется ты сейчас истеришь (извини за жесткость) тк находишься в сухом срыве.

Нет. На самом деле я хочу сходить в магазин (за едой :)), потом лечь спать. Но был добровольно втянут в разговор, который не могу оставить на самом интересном месте. Но походу придётся, время уже позднее.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Источник цитаты да просто отпуск в каком-нибудь легалайзе, откажешься?

Я регулярно бываю в легалайзе, в Европе. Синтетику там никогда не искал, которая, кстати, там так же нелегальна.