А есть ли вообще шансы у профессионального реабилитанта?

[Fenizia]

Приветствую уважаемые форумчане!
Это моя третья тема, в первой и второй я рассказывала историю своей зависимости и созависимости. Там лонгриды, тут расскажу вкратце - и задам свой основной вопрос.

Мне 41 год, и я наркоманка. 3 года трезвости. (20 лет травы и всякого иногда по мелочи, в последние 2 года зависимости добавились амфетаминовые марафоны, год ежедневного употребления). Именно в этот период познакомилась с мужчиной - любовь с первого взгляда (в мои-то 37 на тот момент), родственные души и вотэтовотвсе. Однако, скоро выяснилось, что у любимого за плечами 15 лет опиатов, столько-же РЦ и срывов. Было трудно поверить - выглядел отлично, голова светлейшая, спец в нескольких сферах. Но факт. Когда выяснил, что я плотно на фене сижу, смог до меня достучаться, помог осознать, что я в системе - и помог выйти. (Стоит отметить, что никто из моих близких и друзей на тот момент не понимал, в какой я заднице и мужчина мой меня фактически вытащил из могилы, так как уже довела себя до полного истощения, как морального так и физического...) Летом 2018 года я сама слезла, прошла все ужасы психологической ломки, депрессию - но выкарабкалась, бросила все - и с тех пор трезвость - мое кредо и гордость и удовольствие.

А он так и не смог. И последовали два года ужаса - он типа слез (оба раза в РЦ), но потом срывался, дважды, и скатывался опять в употребление, я оба раза понимала, только когда он уже не мог скрывать физическое состояние. В первый раз простила - я испытываю к нему огромную благодарность, что помог мне слезть и закрепиться в трезвости.
В конце прошлого года, когда я поняла, что он опять торчит, я его выгнала и закончила отношения. Было очень больно - я хорошо помнила его трезвым, наш уровень взаимопонимания, полную психологическую и физическую совместимость (блин, он реально бог в постели, лучше у меня не было, хотя опыта ой как хватает, подвязочка та еще, да.) Еще было больно, что не высказала ему всех обид, всей накопленной боли и разочарования. В общем. на полгода он из моей жизни пропал.
И вот, три недели назад, он появился снова. Приехал без звонка, как снег на голову. Трезвый, в отличной форме, рассудительный - и полный решимости, меня вернуть. После нашего разрыва тогда скатился за месяц в полную задницу, сам пошел в РЦ, прошел 100-дневный курс, сейчас там пока волонтерит. Работает, планирует открыть бизнес. Пятый месяц в ремиссии.
Да, у меня еще есть к нему чувства, и довольно глубокие. Но - я совершенно ему не доверяю. И, с одной стороны, сильно к нему тянет, связь и правда глубокая, я так сильно никого не любила. Но с другой - на все, что он говорит, идет моментальное недоверие. И мне непонятно, а есть ли у такого человека вообще шансы, оставаться в трезвости. Он очень красиво и грамотно излагает всю теорию, сам уже мог бы учебники по аддикциям и выздоровлению писать. Говорит, что его психолог отмечает изменения, и видит хорошие шансы на выздоровление. Сам предложил, делать тесты на наркотики, когда я посчитаю нужным, не торопиться, дать ему время, доказать, что он сможет быть в трезвости и вернуть нас. Но - см. выше, он профессиональный реабилитант, столько срывов...
Пока для себя решила, сильно близко к себе не подпускать. Воспользоваться шансом, высказать ему то, что не высказала, выяснить некоторые моменты, закрыть гештальты из прошлого. Никакого совместного проживания, пока не увижу, что встал на ноги, снял квартиру, наладил бизнес, регулярное посещение психотерапевта итд. Но чувствую, затягивает меня опять в него... Хоть и не верю словам, но эмоционально подвязана. Да - мне хочется видеть его трезвым и здоровым, и с таким ним я четко вижу совместное будущее. За свою трезвость не опасаюсь - я проделала много работы над собой и не останавливаюсь, но боюсь еще раз оказаться в ловушке, быть обманутой, разочарованной и с разбитым сердцем.
Понимаю, что решать только мне. Пока все сложно, каша в голове и душе. Буду благодарна за ваши мнения, советы и истории. Да и просто спасибо, что есть, куда поделиться наболевшим.

[natalisa]

Добрый день! Тут такое дело: а как узнать, врет он или нет, если не жить под одной крышей? Про слова многие горазды, и даже известен факт, что сами в это искренне верят («я в последний раз», «я больше не буду», «ради тебя готов на все» итд, итп). Ещё момент: человек знает, как слезать, знает механику, которую он вам и передал, после чего вы и слезли (если я все правильно поняла), но сам при этом не сделал тогда же того же. То есть одно дело - «я хочу есть» из уст младенца, другое - взрослого человека. Взрослый человек сам пойдёт заработает/сходит в магазин/приготовит. Ему известен алгоритм. Как выходит, и вашему мужчине он известен, этот алгоритм и необходимые инструменты для поддержания трезвости. Нет ли здесь классического зависимого обмана - «я по чуть-чуть, я все понял и знаю, я не конченный наркоман» и так по кругу, раз в год, раз в полгода, раз в месяц, потом через день… К тому что верите ли вы в искренность происходящего? Я не про недоверие как таковое, а в его искреннее желание бросить? Смотрите на факты, прислушивайтесь к себе… И не слушайте его.
И ещё вопрос. Не поняла из поста: был ли у вас такой период в отношениях, когда оба были трезвыми? Или сначала один спасает, потом другой?
И простите, если чем задела.

[Fenizia]

natalisa, без совместного проживания тоже возможно - смотреть на планируемое - и достигаемое. Так как планов у него всегда хватало - а вот реализация, по понятным причинам, хромала на все ноги. Смотреть на состояние здоровья, настрой - я уже понимаю, как он выглядит и мыслит в употреблении.
В этом-то и вопрос - насколько искреннее его желание бросить. И ответа кроме как "время и факты" я пока не вижу. Мой собственный опыт говорит мне, что это возможно и посильно, но я - это я, а процент наглухо завязавших и при этом не сломанных в край людей крайне мал, увы.

Да, был период, и не один, когда оба были трезвые. Я вообще была трезвая два года из 2,5 наших отношений. Он - по несколько месяцев. То есть, возможность, узнать его в трезвости была. Именно это и подкрепляет мои чувства - в трезвости мы просто душа-в-душу... Но и гнаться за иллюзиями я не хочу.

[AlkoNarik]

Fenizia, мне кажется, что кроме зависимости тут где-то на подсознании даже лежит установка, что как бы далеко не увяз - всегда есть РЦ, где вытащат.

Он в один и тот же РЦ уезжает?

[Fleur de lis]

Fenizia, я живу с человеком употреблявшим когла то героин (ошибка юности). Он много лет трезв и не парится вобще никак, далек от этого.

[Марта]

Fenizia, ох уж эти профессиональные реабилитанты))) по факту он всего 5 месяцев чистый, из них 3 месяца в центре + 2 месяца волонтерит?... получается в социуме сейчас он не жил чистым? Без центров, без волонтёрства?.. могу сказать из своего опыта: БМ был как раз профессиональным выздоравливающим реабилитантом, говорил то, что все вокруг хотят услышать, говорил правильные и нужные слова "понял, принял, осознал"... и вначале тоже говорил про дело.. бизнес и все остальное.. но потом как снова сошлись через время не смог скрывать свое употребление. Кстати про метадон - с него очень сложно спрыгивать. Это синтетический наркотик и у него сильная психологическая тяга. БМ много лет просидел на опиуме, а последние года перешёл на метадон. Чуть не умер от метадонового передоза... но потом все равно продолжил употребление. К сожалению есть такие наркоманы, на которых смотришь и понимаешь что человек просто хочет употреблять и ничего никогда не изменится. Ваше дело верить или нет...

[Insomnia]

Fenizia, все наркоманы искренне бросают. Особенно, которые уже не первый раз бросают самые искренние. Ну вы поняли. Чувствуется, что вы ему очень благодарны, а кроме благодарности и кучи несбывшихся с ним планов что то есть? Если любите его живите сразу, что смотреть то? Вблизи вы все быстро увидите ещё раз, если вам не хватило прошлых разов.

Отправлено спустя 41 секунду:
Ну или не увидите и будете жить счастливо.

[Fenizia]

Источник цитаты Fenizia, мне кажется, что кроме зависимости тут где-то на подсознании даже лежит установка, что как бы далеко не увяз - всегда есть РЦ, где вытащат.Он в один и тот же РЦ уезжает?

AlkoNarik, Нет, это были разные. Разные методики, разные спецы, подкованности там теоретической - выше крыши, потому и мне смог помочь. Дал мне кучу вводных, обучил, мыслить иначе, выдернул из привычных шаблонов мышления.

Марта, да, все верно. Только сейчас собирается снимать квартиру и уехать из центра. Я тоже вижу в этом ключевой момент - как он будет жить в социуме и налаживать быт. Он сам искренне верит, что не хочет больше употреблять - но... Все это я уже слышала, в этом и проблема. И я сама тоже самое говорила и говорю - но в моем случае это сработало, и с первого раза. До этого, за 20 лет, были перерывы - один раз после передоза грибов, год ничего не принимала, потом, когда забеременела, родила и кормила. Потом опять втягивалась. Но не было цели, завязать, потому и все возвращалась. В 2018 цель была сформирована - во многом, благодаря ему...

Insomnia, да, я ему очень благодарна, он действительно буквально и без преувеличения спас мою жизнь и научил, как ее изменить. Как стать свободной от веществ, но при этом не превратиться в фанатичку или потухший кусок плоти. Кроме этого присутствует высокий уровень взаимопонимания, схожесть жизненных взглядов, интересов, до мелочей. Такое созвучие мне еще не встречалось, в этом-то и проблема. Я боюсь упустить такого человека - а потом всю жизнь жалеть и тосковать по несбывшемуся. Но не меньше боюсь, опять обмануться в своих надеждах и снова пройти через этот ад.
Съезжаться с ним не хочу еще по той причине, что у меня есть дочь-подросток, которая и так уже достаточно насмотрелась за время нашей с ним жизни, и я не хочу рисковать, вовлечь ее еще раз, если он сорвется. Поначалу она его очень любила и они тесно сдружились - а под конец она его возненавидела, так как видела меня часто плачущей, и понимала, почему. Это отдельная проблема в этой истории. А вишенкой на торте - вокруг нас крутится ее родной отец, с ярко выраженным ПТСР (полгода назад вернулся с войны, был 4 года на передке, мы 5 лет в разводе), депрессией и суицидальными мыслями. Который пытается вернуть семью и отстроить свою жизнь заново. Тот еще адок, в общем. Все время держусь за мысль, что раз я весь этот прессинг выдерживаю без следа желания, употребить, - то я - почти бетмен, и справлюсь))

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Источник цитаты Fenizia, я живу с человеком употреблявшим когла то героин (ошибка юности). Он много лет трезв и не парится вобще никак, далек от этого.

Fleur de lis, это очень здорово, хотя я сейчас и воздержусь от обнадеживания себя. Вам с мужем желаю счастья и покоя, пусть у вас все будет хорошо и по любви.

[Insomnia]

Fenizia, и живите себе преспокойно одна. Не бойтесь никого упустить, этот не будет, значит найдёте другого созвучного. Ваше от вас никуда не денется. Вы слишком на нем зациклены из этого как правило ничего путного не выходит. Уделяйте больше времени дочери. Она это оценит.

[Fleur de lis]

Источник цитаты чень здорово, хотя я сейчас и воздержусь от обнадеживания себя. Вам с мужем желаю счастья и покоя, пусть у вас все будет хорошо и по любви.

Большое спасибо!
Да вам явно не надо себя обнадеживать. Наркоманы они знаете все разные, всем по разному дается отказ, моему мужу это относительно легко далось. У него не было какой то прям лютой психологической тяги, т.е была конешно но не так как у других некотрых нарков понимаете... Т.е я к тому что вы не судите по себе, что вы что то там бросили и он сможет. Можно знать 100500 теорий и быть бессильным. Особенности мозга, психики, мировоззрения и тд

[AlkoNarik]

Источник цитаты Разные методики, разные спецы, подкованности там теоретической - выше крыши, потому и мне смог помочь. Дал мне кучу вводных, обучил, мыслить иначе, выдернул из привычных шаблонов мышления.

Ну я был в РЦ, там тоже такие вот были профреабилитанты. Они там как рыба в воде, как дома. Какие шансы - сложно сказать. У одно девчонки 6я вроде реба была. Не общаемся, но в ВК подписан на нее. Вроде фотки с мероприятий, фотки с ребенком... похоже что не колется, год уже прошел.

[Fenizia]

Резюмирую вышесказанное - шансов, как встретить динозавра на Крещатике. 50 на 50)) Да, буду жить сама с мелкой, а за остальным наблюдать. Долго, не менее полугода, если не более. Торопиться мне некуда, слишком высока цена вопроса. Дай ему Бог конечно выздороветь, я всячески ему этого желаю. Пробудет год в трезвости - можно будет о чем-то говорить.

[Kletka]

Что такое профессиональный реабилитант?

[Insomnia]

Kletka, это у него диплом реабилитанта есть

[Fenizia]

Kletka, хех)) Так называют людей, которые прошли уже не один РЦ, но без особого результата.