Деградация налицо: агрессия мужа на фоне приема веществ

[natalisa]

Qqwert, есть такое. Я бы даже сказала немного по-иному: нет прямого желания, что вот он возьмёт и изменится, есть абстрактные мечты, которые я по ошибке связываю именно с ним, потому что живу-то с этим человеком. То есть я неверно оцениваю его потенциал.

[Хорошая погода]

Источник цитаты В жизни должно быть место усилию, если вы не защитите кандидатскую, у вас никогда не будет нормальный характер» Ну и я защитилась в итоге, и первое, что шло мне в голову, когда сама попробовала траву: «А зачем я тогда защищалась? Зачем столько училась и работала? Чтобы все это слить в унитаз из-за какого-то дурацкого вещества?»

Автор, вот оно самое!!!! Это я называю ценностью. Ценностью, ради которой нужно ничего не бояться, ради которой стоит себя уважать, двигаться вперёд! Это как на войне солдаты сражаются ради какой - то своей идеи (ценности).

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:

Отличный пример того, насколько могущественными могут быть наши ценности.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Вот он ответ!
В Вашем случае, это возможно - кандидатская. Ради чего Вы учились, писали ее? Ради того, чтобы на нарко тусы ездить???

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Автор, прошу, не позорьтесь. Вам есть за что себя уважать. Вы сами - то понимаете в каком г... оказались? Уходите.

[natalisa]

Хорошая погода, я начинаю понимать это. Сейчас пришёл его друг, они там что-то делают с люстрой, столом и т.п., т.е. вроде как по дому. Сидели и курили траву, а я смотрю на него, глаза красные, а он мне что-то опять про семейную жизнь затирает, а я думаю: «Какая семейная жизнь? Какие дети? Ты протрезвей для начала, начни нормально зарабатывать, а не только на себя и свою траву, а потом уже говори о семье» Потеря времени. Я даже не ссорюсь с ним, не возникаю, просто медленно, но верно пропадает всякое уважение к нему как к мужчине. Как какой-то брак в нем. А главное - правда, я перестала верить в него, не потому, что он мне что-то там обещал (он особо не обещал бросить план, да и тоже пиво), а потому, что не понимаю, что его может так шандарахнуть, чтобы хоть что-то в голове зашевелилось. Брат умер от веществ, друзья, которые более или менее нормальные (которые работают постоянно, имеют средний заработок, увлечения, цели в жизни), вы знаете, я не могу передать этого чувства, никто не говорит мне «беги», но я вижу, что его не уважают, что даже взрослые мужики, которые, к сожалению, уже беспросветные (знаю одну пару, через которую все мутки травы и происходят - он сидел за мошенничество, на чем-то торчал, сейчас просто пьёт, работает водителем, она - продавщица в магазине, тоже выпивает), да и те учат его тому, чтобы Алексей не повторял их ошибок, когда уже просто не вылезти, все просрано: им по 40-45, детей уже новых не сделают (а те, что есть либо с мамами остались, либо ещё кем-то воспитываются), карьерных высот не добьются, вот и доживают свой век попивая всякую дрянь и накуриваясь травой. И вот это чувство - когда стыдно находится рядом с человеком, оно меня отрезвляет, потому что хочется быть пусть рядом не с каким-то начальником, богатым или влиятельным мужчиной, а просто рядом с НОРМАЛЬНЫМ. Чтобы средний заработок, здоровый досуг, опора, защита и уверенность в завтрашнем дне. А тут, знаете, до чего доходит, вот есть у меня один «знакомый», все звал меня на прогулку, потом как узнала про траву - все, нет. Другой вот в парке познакомился - вроде на велике, то, се, приличный, с увлечениями, но на велике прогуливался в будний день, сказал, что на стройке работает - думаю, очередной тунеядец? И знаете, так обидно было за саму себя: шли пары - мужчина и женщина, маленький ребёнок, светлые, красивые, какие-то живые. Шла и думала: а почему у меня такого не может быть? Как я опустилась до такого варианта? Почему я - красивая, молодая, умная и порядочная гроблю себя рядом с каким-то нездоровым человеком, который даже и смысла-то не видит в том, чтобы стать лучше? За что я так жестоко поступаю сама с собой?

Отправлено спустя 23 минуты 56 секунд:
Хорошая погода, спасибо вам за ваши посты, ответы. В начале было лёгкое непонимание и знаете, отрицание, ну вроде того, что «да что вы тут мне говорите, он же вроде норм», да где же норм... Мне требуется немного времени, я не так сильна, я бы на море уехала от него, просто отвлечься, оттолкнуться, но уже по срокам своей работы не успеваю. Я, тем не менее, не достигла своего дна, только начинаю что-то понимать, неполная ещё загрузка. Ключевой вопрос, который меня мучает: почему я решила, что не достойна большего при наличии прочего мужского внимания, почему решила, что мне будет сложно кого-то найти, почему решила, что надо терпеть «до последнего». Это терпение до последнего уже сыграло со мной злую шутку в первом браке, почему же я не учусь на своих ошибках? Что за зависимость от другого человека? Почему вступая в нынешние отношения, я давала себе четкую установку ничего не терпеть из того, что выходит за рамки моей личной нормы, но в итоге опять терплю? Чего я боюсь? Какого такого одиночества, если будучи в « союзе» с нарком я и так одинока? Наткнулась ещё на одну мысль, которая ни в коем случае не оправдывает мое поведение, но тем не менее что-то, как мне кажется, объясняет: мама у меня похоже созависимая (об этом и психолог говорил), папа - зависимый (никотин на протяжении лет 45 уже, без попыток бросить, но главное даже не это, а трудоголизм, он в свои 60 встаёт на работу в 5:30, возвращается домой в 9-10 вечера, в субботу что-то делает по дому, все воскресенье спит и так он живет на протяжении десятилетий, кто-то скажет «золото, а не муж, все делает, всех содержит», а знаете, мне его всю жизнь не хватало, не хватало тёплых прогулок рядом с ним, не хватало его участия, поддержки, чтобы просто подхватил меня на руки и сказал бы как меня любит, я когда думаю об этом, все время слезы наворачиваются, и поверьте, его отсутсвие никак не компенсировало то, что в дальнейшем он купил мне хорошую, двухкомнатную квартиру, квартира не говорит, не любит, не обнимает, он сильно профдеформирован, отдыхать не умеет, как-то особо наслаждаться жизнью тоже), и вот мама моя, она даже выслушивая небольшие мои жалобы насчёт Алексея да и то защищала его, а не меня, из позиции «не будь одна, живи с ним, устрой уже судьбу», а с кем ее устраивать-то, с наркозависимым мужчиной, у которого низкоквалифицированная работа? Что-то и от мамы мне не передалось: передачи осознания себя как ценности, как достойной женщины, какое-то достоинство, я как могла, выстроила сама, пройдя путь от девочки, которая была сильно закомплексованным подростком в успешного исследователя, но все равно никак не женщины. Это ко мне так видимо и не пришло, только начинает хоть как-то осознаваться.

[Хорошая погода]

Источник цитаты Шла и думала: а почему у меня такого не может быть? Как я опустилась до такого варианта? Почему я - красивая, молодая, умная и порядочная гроблю себя рядом с каким-то нездоровым человеком, который даже и смысла-то не видит в том, чтобы стать лучше? За что я так жестоко поступаю сама с собой?

Все у Вас будет, но для начала нужно уйти. Вы начинаете понимать. Вы на пороге перемен.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Источник цитаты Это терпение до последнего уже сыграло со мной злую шутку в первом браке, почему же я не учусь на своих ошибках? Что за зависимость от другого человека? Почему вступая в нынешние отношения, я давала себе четкую установку ничего не терпеть из того, что выходит за рамки моей личной нормы, но в итоге опять терплю? Чего я боюсь? Какого такого одиночества, если будучи в « союзе» с нарком я и так одинока?

Вы читали, что я Вам выше писала? Вас снова заносит. Вы боитесь одиночества, утраты!

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Источник цитаты не будь одна, живи с ним, устрой уже судьбу»,

Ужас.....

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:
[quote="natalisa"]Источник цитаты Что-то и от мамы мне не передалось: передачи осознания себя как ценности, как достойной женщины, какое-то достоинство, я как могла, выстроила сама, пройдя путь от девочки, которая была сильно закомплексованным подростком в успешного исследователя, но все равно никак не женщины.

Теперь все ясно, Наталья.... А теперь поймите, что это не Вы, это Ваши родители. Вы, это то, что Вы чувствуете, понимаете? Если чувствуете горечь от проживания, то надо этому чувству следовать. Доверяйте себе!

[natalisa]

И наверное, вопрос по другую сторону. Даже если бы он взял и бросил, это мужчина, у которого уже проблемы со здоровьем (что там с внутренними органами я конечно не знаю, но точно вижу, что проблема с дыханием (постоянно забит нос), проблема со стулом, питание безобразное (ну вроде ест и супы, и второе, сам себе чаще готовит, так как ему нравится это делать, но бывает, что затаскивает в себя бургеры, картошку, чипсы, в общем, всякую дрянь, про пиво я вообще молчу), и вот эти красные, обкуренные глаза, что ж там с головой-то... То есть даже если бросит, во что я лично не верю, мотивация в виде жены и ребёнка - это не мотивация, к тому же я на такое не подпишусь, раз он столько употребляет. В общем, блин, ну и в грязи я оказалась...

Отправлено спустя 55 секунд:
Хорошая погода, я вижу это: потерю утраты. Постараюсь от этого двигаться.

[Хорошая погода]

Источник цитаты . В общем, блин, ну и в грязи я оказалась...

Да, Вы в грязи. Теперь весь фокус на себя перемешаем, на свои достоинства, осознаём их, взращиваем в себе и начинаем себя уважать!!!!

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Источник цитаты вот эти красные, обкуренные глаза, что ж там с головой-то..

Ой, блин, что Вы там у него делаете...
Наталья, ещё раз Вас прошу, уходите от него, пожалуйста.
Многие на форуме через это проходили. Все те кто ушли, живы, здоровы, счастливы.

[Зимушка-зима]

natalisa, запомните пожалуйста, есть сферы жизни, которые человек должен контролировать сам. К ним относится здоровье. Если мужчине больше 18 и меньше 80, если он не лежит без сознания, то его здоровье это его проблема. Это мне сказала психолог. Крайний случай если в сознании но сильное кровотечение или за сердце хватается. В остальных случаях не лезьте, он должен сам не двусмысленно попросить. И тогда сделайте не более 25% от того что он должен сделать сам. А то у вас проскальзывает- в центр его нада бы сдать, кушает он не то что надо, носик у дяденьки забитый, да нас₽рать.

Так же нельзя взрослому мужчине давать деньги, продукты, одежду, это ведёт к печальным последствиям. Многие так и становятся созами, я например, даже капельницы ставила мужу когда он с анаши на водку пересел и отцу когда с запоя выходил. Кастрюльки с едой таскала, долги за квартплату закрывала. А потом я для них была с-ка и бл_ть. Потому что человеку которого вы опекаете, внутренне кажется что вы его не считаете способным самому справиться с проблемами. А кому хочется чтобы его считали импотентом?
Об этом и наркологи говорят для начала определите где ваша жизнь а где зависимого и перестаньте даже думать об его проблемах, а тем более нельзя их решать

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Источник цитаты так обидно было за саму себя: шли пары - мужчина и женщина, маленький ребёнок, светлые, красивые, какие-то живые. Шла и думала: а почему у меня такого не может быть?

Мне кажется Вы боитесь близких отношений. Так бывает что бессознательно выбирается партнёр с которым ничего не получится.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Источник цитаты В последнее время все больше хочу быть одна. Окружить себя каким-то незначительным мужским вниманием, но не ввязываться ни во что серьёзное

Вот и пример

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Источник цитаты Чувство вины перед первым мужем, который впрочем тоже кое в чем был не прав, гложет меня сейчас, хотя прошло много времени с момента расставания (полтора года, скоро будет два), что я не ценила то, что у меня было (там был просто хороший парень, скромный, тихий, добрый, работящий, но слово за слово, он меня обидел, а выруливать никак не захотел, мой эгоизм и инфантилизм дал о себе знать, так что по сути, я была ведущей и видимо мучающей его). Будто бы сейчас я бессознательно стремлюсь к какому-то наказанию.

Заметны небольшие элементы мазохизма

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Источник цитаты Кстати мой бывший муж абсолютно всем очень сильно нравился: от подруг, друзей, взрослых, то есть «знающих толк в мужчинах» женщин, моих родителей и даже моего в уже почтенных летах научного руководителя и всей кафедры, на которой я училась. И поверить никто не мог, что он свинтил. А правда проста: он шёл со мной в МФЦ, чтобы нас уже развели, плел о том, что «лучше тебя никого не найду», а потом начал рассказывать о некой прекрасной даме, к которой планирует подкатить, поскольку «она много работает и хорошо зарабатывает».

У вас просто не сложилось, не важно кому он там нравился, не корите себя, не вините. Он вам такое обидное специально сказал чтоб самооценку снизить. И ни винит себя я думаю.

Отправлено спустя 10 минут 12 секунд:

Источник цитаты Ещё странность: до Алексея у меня была череда быстрых романов. С одним рассталась, как только поняла, что он агрессивен. С другим - когда сказал мне, что ему нужен просто ребёнок, а не семья как таковая. С третьим - как только сказал мне, что в детстве у него были приводы в милицию, а для того, чтобы уличить бывшую сожительницу в измене он устанавливал камеры в доме, то есть как только я видела не вполне адекватное поведение или ещё что, я сразу уходила. Здесь же я вляпалась по самое не хочу. Так что и уйти хочу, но кути не получается. Объективно дно жизни это. Но почему нет сил... Почему... Я в отчаянии. Почему меня все равно тянет к нему, почему все равно радуюсь, когда мы созваниваемся, почему хочу с ним близости

Мне кажется потому что вы твёрдо знаете, что с ним нет настоящей близости и нет будущего и поэтому вам спокойно. Есть много определений зависимости, мне вспомнились такие слова зависимость-это препятствие мешающее испытывать и выражать любовь членам семьи друг другу.

Это очень удобно было бы для вас так как наверное вы знаете что самооценка низкая обычно не стабильная и зависит от мнения окружающих.

Поэтому жить с таким "супругом " выгодно. Можно не открываться , не отдаваться полностью, а в случае чего свалить всю вину на него он же зависимый, типа урод моральный кто же посмеет вас осудить.

К сожалению, я сама прошла через это не хотела никогда замуж, в итоге уступила мужчинам в их страсти, и отношения все же перерастали в сожительство потом прирастала к ним рождались дети, потом развод так как я с ними в общем то не имела ничего общего.

Если начинать сначала я учла бы некоторые обстоятельства о которых позже прочла Подлинная близость это риск, надо быть к нему готовым, возможна смерть партнёра, развод, как поётся в песне если у вас нетут тёти вам её не потерять.

А ещё надо искать свою стаю, людей с похожими установками на здоровье жизнь и любовь. Главное, быть собой и выбирать партнёра по сердцу.

Ничего этого с вашим парнем у вас нет, только имитация близости.

А получается так вы пишите что не желаете замуж ничего серьёзного не хотите поэтому живёте с ним. Вы с ним потому что НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫ ХОТИТЕ. Хотите близости секса любви ласки, просто боитесь этого. Может не любите обязательств. Может боитесь показать себя, привязаться и потом потерять?

[saha7474]

Зимушка-зима,
соотечественница моя дорогая
как у тебя дела?
Как жизнь? Как настроение?
Чето темы я не нашел твоей,но по памяти в последнем нашем разговоре ты таки бросила свое "чудо юдо"
Я тебе пожелал найти нормального мужика, ты поблагодарила за пожелание (меня)

Мы с Казахстана с тобой (больше никто вроде)

Как ты? Если чо прости меня если чем обидел...
Больше не буду,теперь у меня вообще другая тема...
Созидание так сказать

[Зимушка-зима]

saha7474, дорогой Саша приятно слышать такие слова. Ты молодец!

[saha7474]

Зимушка-зима,
Все мир ,дружба , жвачка!

Ты тоже молодец!
Пишешь все правельно,вежливо но правельно

[Qqwert]

Зимушка-зима, очень нравится как Вы мысли свои излагаете, правильные мысли. Очень все таки хочется почитать вашу историю, как Вы прошли путь от созы к адекватному человеку)))

[Зимушка-зима]

Источник цитаты Чето темы я не нашел твоей,

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Источник цитаты Зимушка-зима, очень нравится как Вы мысли свои излагаете, правильные мысли. Очень все таки хочется почитать вашу историю, как Вы прошли путь от созы к адекватному человеку)))

Спасибо огромное за внимание, за теплые слова, планирую создать тему.

[natalisa]

Зимушка-зима, не трачу на него ни копейки, если несильно простужается, говорю, что, мол, все равно надо идти на работу, тебе же надо как-то питаться. Не покупаю ему ничего, даже на его деньги не всегда это делаю, когда сам просит. Пусть сам себя обслуживает.

[Зимушка-зима]

Источник цитаты Зимушка-зима, не трачу на него ни копейки, если несильно простужается, говорю, что, мол, все равно надо идти на работу, тебе же надо как-то питаться. Не покупаю ему ничего, даже на его деньги не всегда это делаю, когда сам просит. Пусть сам себя обслуживает.

Наташа я не в осуждение Вам говорю, я предостерегаю. Просто когда появляются дети зависимость усиливается и тут жена иногда делает то чего раньше делать не планировала. Потому что у неё дети, а это их папа.

Мне кажется что в этом парне есть что то хорошее, что вас в нем привлекает. И вы замечательный человек. Но просто не любя его, но живя с ним, вы себе не даёте шанс встретить настоящую любовь. И ему тоже.

[saha7474]

Источник цитаты планирую создать тему.

Создай, Зимушка
Я вот создал тему давным давно
Ты удивишься но мне она "как бы" помогает
это как бы такой "маячок,якорек" где я сам себе пишу что мне следует делать,общаюсь
Поддерживая других поддерживай себя
(пословица)

Это хорошо "работает" и тема и посты- хороший инструмент для развития осознания
Именно для автора,того кто пишет

Я тебе говорю потомучто вижу с пониманием,логикой у тебя все в порядке
Ты просто можешь писать посты дальше..
(И через них понимать себя)
Но тема- это тема
Собственная жизнь и ее осознание...
Через форум в этом много заложенно
Прежде всего для тебя самого

Так как ты,дорогая соотечественница?
Как жизнь?
Самочувствие?
Вообще как "оно все"?