Решение вопроса РЦ

[KapSu_la]

Мой подписывал в РЦ свое согласие помимо маминого договора с РЦ. Ну да незаконно допустим, в другой бы стране было бы законно для того же самого зависимого, что это меняет? Наркоман и конституция РФ понятия все равно не совместимые. Большинство нарков сбежит на тяге из открытого рц/больницы, так что смысл ещё и деньги платить, если он там и дня не проведёт. Ещё такие сочетания как лечат и лежит тоже к РЦ не применимы. Не лежат они там и не лечат там их доктора.

[Олег В]

Вот, недавно выкладывал уже эту ссылку. Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
И такое происходит в 99% шаговых центров. Просто закон закрывает на это глаза, до той пары, пака нет заявления от пострадавших.

Источник цитаты Ну да незаконно допустим

Так в этом и есть проблема. Вы понимаете что не законно, но оправдываете, имея личный интерес. Но отвечать перед законом будете вместе с исполнителем.

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
Ни кто не имеет право менять меня без моего согласия. Я могу добровольно лечь в любой центр и так же добровольно могу его поменять или вообще уйти, если меня что то не устраивает. Если передо мной закрывают дверь, удерживают меня, пременяют ко мне средства пыток и моральных унижений, с целью насильно запихать в меня свою программу и я понимаю, что я тут надолго, да я им горло перегрызу за свою свободу. И в этом случае я перед законом буду чист. Я в данном случае жертва, а жертва загнанная в угол бориться за своё выживание.

[KapSu_la]

Олег В, куда предпочтешь попасть? 4 варианта ответа а) тюрьма (там зато мусора законно калечат) б) тот свет (не рай естественно) в) незаконный рц (лишают еды и сна за провинности) г) психушка. Для действующего наркомана нет варианта д) . И каков будет выбор свободного человека?

[Олег В]

Источник цитаты куда предпочтешь попасть?

Так это мне и решать. Мне!!!!!! Понимаете!!!!!!!! Не вам!

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
KapSu_la, Я выбираю вариант 5. СВОБОДА! Почему я должен умиреть? Нормальные люди тоже имеют функцию умереть внезапно. Почему я должен сесть в тюрьму? преступлений я не совершаю и у закона ко мне вопросов нету! В рц лечь? А счего это? Мне нормально и проблемы в употреблении я не вижу. Сами ложитесь!

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:

Источник цитаты И каков будет выбор свободного человека?

Так наша свобода, это всего лишь иллюзия! У всех своя свобода. У одних - это свободно употреблять наркотик. У другого алкоголь. У третьего ничего не употреблять. У четвёртого- не работать, а сидеть на шее мужа или родителей, у пятого ещё что то.

[KapSu_la]

Ты действующий наркоман. Ради дозы пойдёшь на все. У тебя нет проблем с законом? Ты не на волоске от смерти? Какая свобода у наркомана? Он раб своего наркотика. Нет варианта д) у действующего наркомана в реале, и ты это лучше меня знаешь. У выздоравливающего есть. У активного нет. У большинства нарков есть шанс из активного превратится в выздоравливающего методом - САМ, все давали эти шансы перед РЦ. Но... и поэтому

[Олег В]

Источник цитаты Какая свобода у наркомана? Он раб своего наркотика.

Это вы рабы созависимости. Ваше желание оставить меня себе, для собственной выгоды, свело вас с ума и вы тупо стали мешать мне жить. Идите в баню со своей любовью. Не люблю я вас больше. Мне с наркотиком лучше. С ним я счастлив. И не вам решать как мне жить. Не нравиться? Ищи другого, а я свой выбор сделал.

[Mylty]

Источник цитаты пффф, наркоман идёт торчать, потому что он наркоман, а не потому что ему мама что-то сказала.

это знания, которые даются созависимым, чтобы им легче жилось.

По факту эту была одна из любимых фраз мамы, после которых в еще в школе думала что если мне предложат когда-то наркотики - я с радостью попробую. Потому что чувство вины после этой фразы зашкаливало и хотелось узнать что это за кайф от которого люди отказываются от всего.

[KapSu_la]

Источник цитаты По факту эту была одна из любимых фраз мамы, после которых в еще в школе думала что если мне предложат когда-то наркотики - я с радостью попробую. Потому что чувство вины после этой фразы зашкаливало и хотелось узнать что это за кайф от которого люди отказываются от всего

По факту тебе просто хотелось попробовать, и ты нашла бы для этого любую причину. И по факту многим из нас хочется попробовать что-то запрещённое, интерес к наркотику всегда есть и будет. Многие пробовали, но не стали зависимыми, имея свои жёсткие внутренние границы и принципы или же просто повезло...

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:
Mylty, А ты мама? Когда я писала эту фразу, я её переживала в своей душе. Вообще многие фразы моих родителей я поняла, только став мамой. И сейчас также, как и мои родители когда то, бывает говорю своей дочери, вот когда станешь мамой, тогда поймёшь...

[Mylty]

Источник цитаты По факту тебе просто хотелось попробовать, и ты нашла бы для этого любую причину. И по факту многим из нас хочется попробовать что-то запрещённое, интерес к наркотику всегда есть и будет.

Нет, когда в школе рассказывали о наркотиках, о ужасах, которые они несут, мне отложилось только то, что наркотики могут принести спокойствие и кайф. А детство не было безоблачным, и я запомнила только то, что мне не хватало - наркотики дарят спокойствие и радость.
Ко всему другому запрещенному я отношусь крайне внимательно, у меня не было тяги к запрещенному потому что оно запрещенное.

Источник цитаты Mylty, А ты мама?

нет
Но твой диалог всполыхнул разговоры в детстве, вот это вот

Источник цитаты Я хотела бы ходить в бассейн и ездить в санаторий 2 раза в год, но моё психическое и материальное состояние не позволяет делать это.

сродни "я бы разошлась с батей алкогликом, но нужна семья. Я бы хотела тобой гордиться, а ты заняла 4 место на олимпиаде" и т.п. Мать вешает на ребенка свою неспособность справится с ситуацией, вызывая у ребенка чувство вины.

Источник цитаты Чем больше я плачу и страдаю, тем короче становится моя жизнь, если ради меня, то чтоже будет, когда меня вдруг не станет, я уже стара и больна.

после этого хочется кричать, "ну а чего ты плачешь и страдаешь, я при чем тут я? Что я могу сделать, от твоих слез и страданий становится только хуже!"

Источник цитаты Нет, ты должен это сделать для себя.

это потиворечит вообще всему что, написано/сказано выше. Сначала говоришь человеку, что он ничтожество, заставляя страдать, навязывая вину, что человек должен делать как ТЫ хочешь, иначе ты будешь несчастна. Просто наглая ложь говорить после этого

Источник цитаты Нет, ты должен это сделать для себя.

[Степанида]

Источник цитаты когда

И в доказательство приводят довогор на оказание услуг,где прописано доб.согласие ,и распечатки звонков.Типа никто никого не удерживает,человек проходит лечение добровольно,его место нахождение известно родственникам,связь с близкими поддерживает.И куча свидетелей его добровольного пребывания......

Отправлено спустя 25 минут 16 секунд:
KapSu_la, Дело в том что все что выходит за рамки закона(УК РФ)это преступление .И ни какие благие намерения не исправят ситуацию.

[Mylty]

KapSu_la, кстати человек после рц, слыша подобную речь, будет кричать "манипуляция". А это и есть манипуляция, только в рц они учат это отслеживать и как-то особенно остро воспринимают. Так как их учат контролировать и анализировать чувства, не идти на комплексах, эмоциях и тп. Побочный эффект - они видят потом манипуляцию во всем)

Насчет того, что так говорила мама, и ты так теперь говоришь. Ты выросла созависимой (и я) и говоришь теми же фразами, которыми тебя воспитали. Или созависимость это тоже считается врожденным?

[KapSu_la]

Источник цитаты сродни "я бы разошлась с батей алкогликом, н

Вообще не сродни, ибо от сына не уйдёшь.

Источник цитаты Я бы хотела тобой гордиться, а ты заняла 4 место на олимпиаде" и т.

Не смертельно, при желании и усилии
получится в следующий раз, я все равно тобой горжусь, 4 место очень здорово, хороший результат, есть от чего отталкиваться и к чему стремиться. Надо это отметить как-нибудь! Замечу, что в диалоге речь идёт о жизни и смерти, о страшных последствиях, которое несёт употребление. А вообще наркотик это прикольно, это здорово, если бы не последствия! Последствия ужасны и неизбежны - это должно сидеть в голове у каждого кто встаёт на эту дорожку. Согласна с тобой, что родители часто не могут подобрать нужных слов, развить самомотивацию и свой стимул, научить самостоятельности и ответственности. Это бич всех времен, ведь в школе, в институтах этому не учат, из поколения в поколение передаются одни и те-же шаблоны воспитания, меня лупили и ты получишь. Для этого мы и приобретаем жизненный опыт, мудрость, совершаем ошибки, и во многом именно наши дети, яростно сопротивляясь нашим шаблонам, указывают на эти проблемы в нас, толкая искать решения в трудностях воспитания. Кому то повезёт больше и он научится этому до рождения детей, а кто то будет копаться в своих ошибках, столкнувшись с наркоманией ребёнка. Здесь на форуме есть и такие и такие. А по большому счету все лежит на поверхности. Любой опыт нам даётся для чего то. Надо только правильно и вовремя это понять.

Отправлено спустя 17 минут 30 секунд:

Источник цитаты Насчет того, что так говорила мама, и ты так теперь говоришь. Ты выросла созависимой (и я) и говоришь теми же фразами, которыми тебя воспитали. Или созависимость это тоже считается врожденным?

А ведь мама была права. Но это я только сейчас поняла, а ребёнком конечно сопротивлялась. Скорее всего мама не смогла тогда правильно донести до меня нужную информацию, проблема отцов и детей также всегда была есть и будет. Мы же по разному видим этот мир, глазами взрослых и детей. Я только учусь правильно взаимодействовать со своим ребёнком, читаю литературу и практикую, у меня много проблем с этим. Всегда считала себя сильной независимой личностью. А сейчас готова признаться, что одна я не справляюсь, испытываю острую необходимость в мужском участии в воспитании детей, трезвый папа очень нужен, ещё и вторая подрастает.

Отправлено спустя 16 минут 51 секунду:

Источник цитаты подобную речь, будет кричать "манипуляция". А это и есть манипуляция, только в рц они учат это отслеживать и как-то особенно остро воспринимают. Так как их учат контролировать и анализировать чувства, не идти на комплексах, эмоциях и тп. Побочный эффект - они видят потом манипуляцию во всем)

Здесь ещё поясню, речь идёт о том, чтобы только уговорить на стороннюю помощь. И, как видим, сын против РЦ категорически. Здесь мы сталкиваемся с ничем пока не подкрепленной самоуверенностью, с категоричным осуждением издалека предлагаемого способа помощи. Как результат ушёл, хлопнул дверью. Но уверена задумался. Теперь только время и разочарование в собственных силах смогут изменить отношение наркомана к своей проблеме. А может он просто напросто упрямый и упертый Олег В, и действительно способен доказать себе и матери, что возможно вытеснить из подсознания доминанту наркомана, победить своего врага и начать счастливую жизнь

[Степанида]

Источник цитаты стопэ у нас вообще-то ролевые игры

[KapSu_la]

А я стрелец. Я тоже аггонь! Не зря мы тут с тобой спорим по-дружески, у Стрельца и Овна особые отношения "кто кого", при этом не теряя уважения друг к другу.

[KapSu_la]

Да вроде как бы и все. Осталось выслушать мнение зала. Не злись только.